CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El Presidente está ausente. Estamos con una horay treinta y cinco minutos de atraso.

En la sala hay ochenta Convencionales, por favor los que están afuera que entren.

INTERRUPCION...

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Quórum legal: hago presente que el ciudadano Presidente de la Convención está realizando gestiones relativas al acto de juramento, por lo que me ha pedido que ejerza la Presidencia de la sesión hasta su regreso. En consecuencia, quedamos constituidos en sesión.

Por Secretaría se dará lectura al resumen del acta de la sesión anterior. Por favor, ruego que ocupen sus asientos y no se retiren los ciudadanos Convencionales, porque nuestro quórum es muy ajustado, y por favor si quieren ocupar sus lugares para cualquier votación poder verificarla.

Adelante, ciudadana Secretaria.

CIUDADANA SECRETARIA:

RESUMEN DEL ACTA N° 44

SESION 42 - LUNES 15 DE JUNIO DE 1992.

ARTICULOS APROBADOS

DISPOSICIONES FINALES Y TRANSITORIAS

Artículo 5°

Los demás Magistrados y funcionarios seguirán en sus cargos hasta completar el período que hubiese determinado para cada uno de ellos la Constitución de 1967, y si, llegado ese momento, todavía no fueran designados sus sucesores, continuarán en funciones interinamente hasta que se produzca su substitución.

Ellos podrán ser substituidos por otros funcionarios y Magistrados que serán designados interinamente, y de acuerdo con los mecanismos establecidos por la Constitución de 1967. Los funcionarios y Magistrados así designados, durarán en sus cargos solamente hasta el momento en que sean designados sus substitutos, de acuerdo con los mecanismos que determina esta Constitución.

También continuarán en funciones el Contralor General y el Subcontralor, hasta tanto se designen los funcionarios que determina el Artículo 272 de esta Constitución.

Artículo 6°

Hasta tanto se realicen los Comicios Generales, en mayo de 1993, para elegir Presidente de la República, Senadores, Diputados, Gobernadores y Juntas Departamentales, seguirán los mismos organismos electorales: Junta Electoral Central, Junta Electoral Seccional y Tribunales Electorales, que se regirán por el Código Electoral, en todo aquello que no contradiga a esta Constitución.

Artículo 7°

La designación de funcionarios y Magistrados requieren la intervención del Congreso, o de cualquiera de sus Cámaras o para cargos de instituciones creadas por esta Constitución o con integración diferente a la que establecía la Constitución de 1967, no podrá efectuarse sino después que asuman las autoridades nacionales, que serán elegidas en el año 1993, con excepción de lo preceptuado en el Artículo 10, de este Título.

Artículo 8°

Los Magistrados Judiciales, que sean confirmados a partir de los mecanismos ordinarios establecidos en esta Constitución, adquieren la inamovilidad permanente a que se refiere el segundo párrafo del Artículo 243.- De la Inamovilidad de los Magistrados, a partir de la segunda confirmación.

Artículo 9°

Los Miembros del Jurado de Enjuiciamiento de Magistrados, serán designados a propuesta de los respectivos Poderes, dentro de los sesenta días de promulgada esta Constitución, hasta tanto se integre el Consejo de la Magistratura, los representantes que responden a ese Cuerpo, serán cubiertos por un Profesor de cada Facultad de Derecho, a propuesta de sus respectivos Consejos Directivos. A este jurado se le deferirá el conocimiento y juzgamiento de todas las denuncias actualmente existentes ante la Corte Suprema de Justicia. Hasta tanto se dicte la ley respectiva, regirá en lo pertinente a la Ley 879, Código de Organización Judicial.

La duración en sus respectivos cargos, de los Miembros del Jurado de Enjuiciamiento de Magistrado, que sean designados en virtud de los que dispone este artículo, será fijada por ley.

Artículo 10

Hasta tanto se designe Procurador General, los funcionarios actuales que se desempeñan en el área respectiva, quedan investidos de las atribuciones que determina el Artículo 240.

Artículo 11

Queda aplazado su estudio, pasando a Comisión Ad-Hoc.

Artículo 12

Las Sedes actuales de las Delegaciones de Gobierno, pasarán de pleno derecho y a título gratuito, a ser propiedad de los Gobiernos Departamentales.

Artículo 13

Si el 1° de octubre de 1992 siguen sin estar organizados electoralmente, los Departamentos de Chaco y Nueva Asunción, los Diputados que corresponden a estos Departamentos, serán elegidos en los Colegios Electorales de los Departamentos de Presidente Hayes, Boquerón y Alto Paraguay, de acuerdo con el caudal electoral de estos Departamentos.

Artículo 14

La investidura de Senador Vitalicio, alcanza al ciudadano que ejerce la Presidencia de la República, a la fecha de sanción de esta Constitución, y no lo hace a ninguno anterior.

Artículo 15

Hasta tanto se reúna una nueva Convención Nacional Constituyente, los que participaron en ésta, gozarán del trato de "Ciudadano Convencional".

Artículo 17

Suprimido.

Artículo 18

Los bienes y cosas adquiridos por la Convención, o donados a ella, que forman parte de su patrimonio, serán transferidos a título gratuito al Poder Legislativo.

Artículo 19

El depósito y conservación de toda la documentación producida por la Convención Nacional Constituyente, tales como los diarios y actas de sesiones plenarias, y los de la Comisión Redactora, serán confiados al Banco Central del Paraguay, a nombre y disposición del Poder Legislativo, hasta tanto que por ley se disponga su remisión y guarda en el Archivo Nacional.

Artículo 20

El Poder Ejecutivo dispondrá de inmediato la edición oficial de 10.000 (diez mil) ejemplares de esta Constitución, en los idiomas Castellano y Guaraní. En caso de duda de interpretación, se estará el texto redactado al idioma Castellano. A través del sistema educativo, se fomentará el estudio de la Constitución Nacional.

Artículo 21

A los efectos de las limitaciones que establece esta Constitución para la reelección en los cargos electivos de los diversos Poderes del Estado, se computará el actual período inclusive.

Artículo 22

El texto original de la Constitución Nacional, será firmado en todas sus hojas por el Presidente y los Secretarios de la Convención Nacional Constituyente. El acta final de la Convención por el cual se aprueba y asienta el texto completo de esta Constitución, será firmada por el Presidente y los Secretarios de la Convención Nacional Constituyente. La firmarán también los Convencionales que deseen hacerlo, de modo que se forme un sólo documento, cuya custodia será confiada al Poder Legislativo.

Queda sancionada esta Constitución, su promulgación se opera de pleno derecho, a las 24 horas del día de la fecha, dado en el recinto de deliberaciones de la Convención Nacional Constituyente, a los ... días del mes de junio de 1992, en la ciudad de Asunción, capital de la República del Paraguay.

RESOLUCIONES ADOPTADAS

Con referencia a la Propuesta de Disposiciones Transitorias como Artículo 16, se resuelve no darle rango constitucional a dicho artículo, disponiéndose su incorporación como resolución interna de la Convención, con el texto sustitutivo propuesto por los Convencionales: Carlos Podestá, Ramiro Barboza y otros, cuyo texto es el siguiente: "El Presidente, conjuntamente con los Secretarios, los Coordinadores y los Miembros de la Comisión de Presupuesto de la Convención Nacional Constituyente, continuarán en funciones en carácter Ad-Honoren, hasta dar cumplimiento a todos los actos administrativos inherentes a la Convención.

Se levanta la sesión siendo la hora 20:10.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: A consideración el acta leída por la señora Secretaria. Si no hay observaciones se la da por aprobada.

APROBADA.

Vamos a leer ahora los pedidos de permiso y otras notas de entrada, es decir los resúmenes.

CIUDADANO SECRETARIO: Solamente hay pedido de permiso de los Convencionales Juan Félix Bogado Gondra, por el término de 1 hora de esta mañana.

El ciudadano Convencional Perfecto Ruíz Díaz, durante todo el día.

El ciudadano Convencional Carlos Ovidio Meyer, por las horas de la mañana. Es todo, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Se toma nota de este pedido de permiso, y el ciudadano Secretario va a dar comienzo al desarrollo del Orden del Día.

CIUDADANO SECRETARIO: Pedidos de reconsideraciones...

INTERRUPCION...

CIUDADANO CONVENCIONAL ALIRIO UGARTE DIAZ: Ciudadano Presidente: antes de entrar a tratar, pido la palabra.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene la palabra el ciudadano Convencional Alirio Ugarte Díaz.

CIUDADANO CONVENCIONAL ALIRIO UGARTE DIAZ: Sí. Ciudadano Presidente: antes de tratar los pedidos de reconsideraciones, quiero someter a la consideración de la plenaria una inquietud que tiene relación con el funcionamiento administrativo y financiero de la Convención Nacional Constituyente.

De acuerdo al cronograma elaborado por la Presidencia, la función de los Constituyentes estaría concluyendo el día 20 del corriente mes. En ese sentido, creo justo que la retribución asignada a los Constituyentes, en concepto de dieta, tiene que ser efectiva sólo hasta el día 20 de este mes, que sería la última fecha en que estaríamos desarrollando plenamente en nuestras actividades.

Hago esta moción concreta, como dije, de carácter interno-administrativo de la Constituyente, pensando en que lo justo es que esta retribución no vaya más allá de esa fecha, y que el erario público, en las condiciones actuales en que se encuentra en cuanto a deficiencias o insuficiencias de recaudación, y a los recursos extraordinarios que demanda también la situación excepcional por que atraviesa gran parte de la población por motivo de las inundaciones, que es oportuno que la suma que resultare sin ser utilizada sea devuelta al Ministerio de Hacienda. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Se toma nota de sus manifestaciones, pero tenemos que desarrollar el Orden del Día, y, al terminan y trataremos su moción, si no hay inconveniente.

Seguimos con el Orden del Día.

CIUDADANO SECRETARIO: Pedido de reconsideraciones, con relación al Artículo 4° del Proyecto aprobado.

Propuesta N°1. Diógenes Martínez, Julio César Vera, Jesús Argaña, Luis Alfonso Resck y otros.

Título: Del Derecho a la Vida. Se solicita la supresión de la frase "en general" del artículo aprobado.

Propuesta N° 2. Antonio Ferreira.

Texto: "El derecho a la vida es inherente a la persona humana, se garantiza su protección desde la concepción. Toda persona será protegida por el Estado en su integridad física y psíquica, así como en su honor y en su reputación. La libertad de las personas para disponer de su propio cuerpo, con fines científicos o médicos, será reglamentada por ley. Queda abolida la pena de muerte, salvo en los casos de crímenes con fines de robo o de violaciones de menores de edad".

Propuesta N° 3. Armando Vicente Espínola-Alirio Ugarte Díaz. Título: igual.

Texto: "Se garantiza el derecho a la vida, que es inherente a la persona humana. Queda abolida la pena de muerte. toda persona será protegida por el Estado en su integridad física y psíquica, así como en su honor y reputación. La ley reglamentará la libertad de las personas para disponer de su propio cuerpo, sólo con fines científicos o médicos".

Propuesta N° 4. Euclides Acevedo.

Título: Del Derecho a la Vida.

Texto: "La vida humana es inviolable. El derecho de nacer y el derecho de vivir gozarán plenamente de la protección del Estado. Queda abolida la pena de muerte. Toda persona será protegida en su integidad física y psíquica así como en su honor y reputación, la libertad de la persona para disponer de su propio cuerpo con fines científicos o médicos será reglamentada por Ley.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Hago presente que la propuesta N° 4 no ha sido repartida; no ha sido distribuida la propuesta del Convencional Euclides Acevedo.

Tiene el uso de la palabra el Convencional Julio César Vera Cáceres, para fundamentar el pedido de reconsideración, propuesta N° 1.

CIUDADANO CONVENCIONAL JULIO CESAR VERA CACERES: Sí, ciudadano Presidente.

Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: en virtud a lo taxativamente expuesto en el Artículo 85, en nuestro Reglamento Interno, conjuntamente con otros colegas Convencionales nos permitimos solicitar la reconsideración del Artículo 4°, del "Derecho a la Vida"...

INTERRUPCION...

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Por favor, atender al orador, orden en la sala...por favor.

CIUDADANO CONVENCIONAL JULIO CESAR VERA CACERES: En razón de que el tema en cuestión fue suficientemente debatido e ilustrado en el seno de esta Magna Convención, no voy a realizar consideraciones de carácter científico moral sino más bien y en honor a la brevedad del tiempo, voy a remitirme a consideraciones de índole práctica.

No podemos soslayar, ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales, que en el desarrollo de esta Convención y merced a la aprobación de algunos artículos conflictivos que no daban satisfacción...a ciertos sectores de estamento en nuestra sociedad, los otros sectores que se creían perjudicados o cuyas ansias y anhelos no se vieron ampliamente satisfechos motivaron una serie de críticas y juzgamientos al accionar de esta Convención. En ese sentido, cabe mencionar algunos artículos como por ejemplo el de la Reforma Agraria y otros que fueron objeto de furibundas críticas.

Sin embargo ciudadano Presidente, en el caso que nos ocupa lo aprobado no beneficia a núcleos o círculos de nuestra sociedad sino antes bien, y debido a una presunta tergiversación que podría realizarse del artículo aprobado que incluye el texto en general y que podría abrir una amplia brecha para que en el futuro se legisle sobre el aborto y la eutanasia, eso sí podría perjudicar moralmente a toda nuestra sociedad. En ese contexto, ciudadano Presidente, creo que es de suma trascendencia que en el seno de esta Magna Asamblea que ha consagrado respetos fundamentales a los derechos del hombre, consagremos también el respeto a la dignidad y el respeto a la vida humana de una vida de un inocente que podría verse seriamente apeligrada si es que no revemos esta postura. Por todo ello, ciudadano Presidente, solicitamos la reconsideración del Artículo 4°. Muchas gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Siempre dando a los proponentes de reconsideración, doy la palabra al Convencional Antonio Ferreira.

CIUDADANO CONVENCIONAL ANTONIO FERREIRA: Muchas gracias, ciudadano Presidente.

Ciudadanos Convencionales: Me permití presentar el pedido de reconsideración de este Artículo 4°, basado en algunas consideraciones que voy a exponer brevemente.

En primer lugar, estoy suprimiendo la frase "en general" de este artículo que se había aprobado anteriormente, por la sencilla razón de que considero que el derecho natural como fuente del Derecho Universal sostiene que el individuo o ser humano es considerado tal desde su concepción en el seno materno y por esa misma razón, ciudadano Presidente, en el Derecho Civil, específicamente el Código Civil, en su Artículo 28, vigente actualmente, lo caracteriza de esa manera, o sea, que es considerada persona como sujeto de derecho desde su concepción, si bien es cierto para ciertos derechos, como para los casos de sucesiones, legados, etc, pero desde ya, lo considera desde la concepción como persona sujeta de derecho.

Esto es sencillamente y en forma escueta lo que ha llevado a posibilitar este pedido de reconsideración, ciudadano Presidente. Por otro lado, la segunda cláusula, podríamos decir o segundo párrafo, donde dice: queda abolida la pena de muerte, salvo en los casos de crímenes con fines de robo o de violaciones de menores de edad. Con referencia a este supuesto ciudadano Presidente, y ciudadanos Convencionales, siendo católico, en principio desde luego no comulgo la posibilidad de suprimir la vida humana, pero considerando de que el delincuente en los casos señalados actúa con ensañamiento, premeditación y alevosía, razón que me lleva a pensar de la necesidad de que la Constitución establezca la pena de muerte para los criminales de este tipo.

Creo, ciudadano Presidente, que últimamente se han suscitado situaciones especialmente en el campo de este segundo supuesto que estoy señalando, o sea de las violaciones; han venido sucediendo situaciones bastantes graves como la violación de menores de cortísima edad. Entonces, se acentúa más mi convicción, ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales, en el sentido de que este precepto debe ser establecido para garantizar de alguna manera la vida de indefensos...

INTERRUPCION...

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Ciudadano Convencional: si me permite, estamos dando la palabra a los que han presentado proyectos de reconsideración a los efectos de fundamentar si corresponde o no reconsiderar. Eso se vota y después, si se acepta reconsiderar, se fundamentarán los proyectos concretos; solamente por qué se pide la reconsideración haciendo naturalmente referencia a su proyecto lo que se está pidiendo ahora.

CIUDADANO CONVENCIONAL ANTONIO FERREIRA: Finalmente, ciudadano Presidente, por estas breves consideraciones solicito a los ciudadanos Convencionales que mediten y, si es posible, acepten esta propuesta presentada por mi parte. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien.

Ciudadano Convencional Armando Espínola, ¿tiene algo que agregar?.

CIUDADANO CONVENCIONAL ARMANDO ESPINOLA: Muchas gracias, ciudadano Presidente.

Quisiera dejar bien sentado, claramente, ciudadano Presidente, que el artículo que hemos aprobado, el Artículo 4°, a mi modo de ver no contiene absolutamente nada violatorio a los principios fundamentales de la vida. Ha generado una gran polémica y tal vez esa polémica se ha desatado por nuestro exceso de celo en la protección de la vida. Creo que el artículo no es perverso así como está redactado. Pero en caso de que se apruebe la reconsideración es quizás perfectible. En ese sentido, he presentado una propuesta, pero quiero dejar claramente sentado que pienso que el Artículo 4° -estoy absolutamente convencido- no contiene ningún espíritu, ni letra violatorio del derecho fundamental del ser humano, raíz y condición de todo los demás derechos que es el derecho a la vida.

Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El ciudadano Convencional Euclides Acevedo quiere fundamentar, como él es proyectista, siempre como digo, la oportunidad de reconsiderar. Luego vamos a entrar en profundidades.

CIUDADANO CONVENCIONAL EUCLIDES ACEVEDO: Gracias, ciudadano Presidente.

Simplemente para fundamentar la reconsideración. Creo que lo que hay reconsiderar en primer lugar, ciudadano Presidente y ciudadanos Convencionales, es la atmósfera, el ambiente en que se desenvolvió aquel debate, en que nos hemos dividido supuestamente y por lo tanto creo yo, a mi modesto juicio, falsamente, entre quienes defendían la cultura de la muerte y la cultura de la vida, nada más falso. Creo, ciudadano Presidente, que eso es lo que en primer lugar tenemos que reconsiderar y, como dijo un preopinante, creo que el celo por la vida, el escrúpulo de la defensa por la vida es lo que justamente nos ha motivado al debate ese, y que lamentablemente fue bastardeado por algunos fundamentalistas que evidentemente no han sabido comprender la intención de los ciudadanos Convencionales.

En ese sentido, ciudadano Presidente, creo, he formulado una propuesta alternativa, pero reitero, lo que más quiero que se reconsidere es ese ambiente en que nos hemos envuelto, que, reitero, ha sido polucionado, contaminado por intereses precisamente diferentes a los que nos uniera.

Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien.

Han terminado las exposiciones de los proyectistas.

Acá tengo la lista de oradores anotados. Pregunto a los ciudadanos Avalos, Resck, Zarratea, Orella, Palacios. Si van a referirse a la oportunidad de la reconsideración o van a tratar la cuestión de fondo en su momento.

Bueno, vamos a entrar a votar la reconsideración. Requiere los dos tercios de votos de los presentes. Vamos a votar por fila si les parece.

Quienes estén por la reconsideración, en la primera fila tengan la bondad de ponerse de pie, para que Secretaría controle.

Primera fila: once.

Segunda fila: cinco.

Tercera fila: ocho.

Cuarta fila: cinco.

Quinta fila: cinco.

Sexta fila: seis.

Séptima fila: tres.

Octava fila: siete.

Novena fila: trece.

Décima fila: tres.

Las demás filas: cuatro.

La mesa: dos.

Vamos a comprobar si

hay o no dos tercios. 72 votos.

Los que estén en la primera fila, contra la reconsideración tienen la bondad de ponerse de pie.

Primera fila: tres.

Segunda fila: cuatro.

Tercera fila: seis.

Cuarta fila: siete.

Quinta fila: seis.

Sexta fila: cinco.

Séptima fila: cuatro.

Octava fila: tres.

Novena fila: diez.

Décima fila: ocho.

Las demás filas: veinte.

La mesa: dos.

Total de votos: 78 votos.

La moción de reconsideración del Artículo 4° queda rechazada por 78 votos, contra 72.

Seguimos con el Orden del Día.

CIUDADANO CONVENCIONAL BERNARDO VILLALBA: Ciudadano Presidente: antes de seguir, por favor.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Sí. El ciudadano Bernardo Villalba.

CIUDADANO CONVENCIONAL BERNARDO VILLALBA: Sí, a los efectos de dejar sentado ya cuántos Convencionales estamos, por qué no se toma nota ya también de los que votaron en blanco, de tal suerte que después ya tengamos un parámetro para medir los dos tercios.

Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El problema es la fluidez. Hay una cantidad de gente que entró a votar y salió. Pero vamos a preguntar.

Que levanten la mano los que votaron en blanco, para tener el total. Seis votos en blanco.

Son 78, más 72, más 6. 156. Pero ya no hay 156 en la sala, porque allá por la izquierda salió mucha gente, y siguen saliendo. Como parámetro solamente.

Sobre 156 Convencionales presentes, la moción de reconsideración fue derrotada por 78 á 72; eso es lo que va al acta.

Ahora continuamos con el Orden del Día.

CIUDADANO SECRETARIO: Artículo 26: De la libertad de expresión y el derecho a informar.

Propuesta de Federico Callizo, Miguel Saguier, Estanislao Llamas y otros.

Texto: Se garantiza la libre expresión y difusión del pensamiento y de la opinión, sin censura alguna. No se dictará ninguna ley que las limite o imposibilite. Toda persona tiene derecho a recibir y difundir la información, así como a la utilización de cualquier instrumento lícito y apto para tales fines. Los medios masivos de prensa no podrán ser clausurados ni suspendidos. No habrá delitos de prensa, sino delitos comunes cometidos por medio de la prensa. Se prohíbe toda práctica discriminatoria en la provisión de insumos para la prensa, así como interferir la frecuencia radioeléctrica, obstruir de la manera que fuese la libre circulación y la venta de periódicos, libros, revistas o demás publicaciones con dirección o autoría responsables. La ley regulará la publicidad a los efectos de la mejor protección de los derechos del niño, del joven, del analfabeto, del consumidor y de la mujer.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Es la única propuesta.

Si quiere fundamentar el ciudadano Callizo la oportunidad de la reconsideración, y luego vamos a tratar ya el tema por si se aprueba la reconsideración.

Por favor vamos a oir a los oradores. Es imposible con estos diálogos en tan alta voz y desordenados.

CIUDADANO CONVENCIONAL FEDERICO CALLIZO: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: levanto la voz al sólo efecto de ver si se puede hacer un poquito de silencio.

Los firmantes de esta propuesta, ciudadano Presidente, hemos considerado interesante e importante reconsiderar los tres artículos del Proyecto Base que hacen referencia en general a la libertad de prensa, es decir, a la libertad de expresión, el derecho de informar, el derecho de informarse, la libertad de prensa y el ejercicio del periodismo.

Hemos tratado de mantener en todo lo posible la redacción original. Solamente, hemos excluido los párrafos o frases o conceptos que considerábamos o consideramos que traían confusión y no eran suficientemente claros para apuntalar derechos tan importantes como los que he referido. Por eso, ciudadano Presidente, creo que se debe permitir la reconsideración de este Artículo 26 al igual que los otros dos. Dejo para la oportunidad hacer las referencias correspondientes, pidiendo a los ciudadanos Convencionales tengan a bien admitir la reconsideración no solamente, como dije, del Artículo 26, sino de los otros que hacen referencia a la libertad de prensa, pues de nada valdría hacer la reconsideración o permitir la reconsideración de uno solo de los artículos que hacen al todo de este derecho fundamental del hombre.

Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Antes de pasar adelante, pido a los ciudadanos Convencionales que están más allá de la décima fila, que tengan a bien descender a los asientos de las diez primeras filas. En el momento de la votación se produce una gran confusión entre Convencionales y público. Vamos a computar como lo hace habitualmente el ciudadano Insfrán, solamente hasta la décima fila.

Tengan la bondad, los ciudadanos Convencionales que están desde la fila once para arriba, descender. Acá hay muchos asientos. Luego en el debate podremos otra vez buscar lugares más cómodos. Pero ahora necesitamos estar de tal modo que la verificación de los votos pueda ser clara e indudable.

Estoy esperando que se acomoden. Habiéndose fundamentado el pedido de reconsideración, lo vamos a poner a votación, pero vamos a esperar primero que los ciudadanos Convencionales se pongan en las filas de más abajo.

Estamos esperando que la gente se ubique en las filas delanteras. Sólo hasta la décima fila computamos. Hasta la décima, solamente.

Ciudadanos: en primer lugar vamos a intentar con la mano levantada; necesitamos dos tercios de votos. Los que estén de acuerdo con la reconsideración del Artículo 26 se servirán levantar la mano: Minoría.

Rechazada la reconsideración del Artículo 26.

CIUDADANO SECRETARIO: Artículo 27. Propuesta de Federico Callizo, Miguel Abdón Saguier, Estanislao Llamas y otros.

Título: De la Libertad de prensa y el derecho a informarse.

Texto: Queda proscripta toda forma de censura de prensa, como asímismo la prensa carente de dirección responsable. La libertad de información y de prensa no tendrá más límites que lo dispuesto en esta Constitución. El acceso a las fuentes públicas de información es libre para toda persona. La ley regulará las modalidades, los plazos y las sanciones a fin de que este derecho sea efectivo. Toda persona que sea afectada por la difusión de una información falsa o distorsionada tiene derecho a su rectificación o a su aclaración por el mismo medio, y en las mismas condiciones que fuera divulgada sin perjuicio de los demás derechos compensatorios.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Va a fundamentar el ciudadano Convencional Federico Callizo la oportunidad de la reconsideración.

CIUDADANO CONVENCIONAL FEDERICO CALLIZO: No, ciudadano Presidente. Le agradezco la información para algunos que están interesados en que no se reconsidere nada, por lo que veo, ciudadano Presidente.

En el Artículo 27, ciudadano Presidente, hemos creído oportuno pedir la reconsideración en base sobre todo a la última frase del segundo párrafo del Artículo 27, del Proyecto Base, que dice que:

"Queda reconocido el derecho de las personas a recibir información veraz, responsable y ecuánime".

Esta frase es confusa, es una frase que realmente abre las puertas para que cualquier autoridad pueda interpretar lo que es una información veraz, responsable, o ecuánime. Desde el momento, ciudadano Presidente, que se dice que la prensa tiene que tener dirección responsable, no sé por qué se tendría que decir "recibir información responsable", desde que eso quedaría, exclusivamente, a cargo del periodista, del que recibe la información y no estaría supeditada a la dirección responsable, eso por una parte.

Por otra parte, tanto los términos de "veraz y de ecuánime" son confusos, son absolutamente subjetivos para la autoridad que tenga que finalmente juzgar si la información es veraz, y todavía menos, si es ecuánime, ciudadano Presidente.

Por eso, solicito en nombre de los firmantes de esta propuesta la reconsideración de este artículo, sobre todo en lo referente a la exclusión del párrafo señalado.

Y hay más, ciudadano Presidente, si a renglón seguido estamos estableciendo el derecho a la réplica y a la aclaración, es porque desde luego la prensa lleva ínsita la necesidad de que la información sea, en todo lo posible, veraz, responsable y ecuánime.

Por eso, ciudadano Presidente, solicito la reconsideración de este artículo.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien.

El ciudadano Convencional Miguel Abdón Saguier, sobre la reconsideración.

CIUDADANO CONVENCIONAL MIGUEL ABDON SAGUIER: Presidente, sobre la ocasión.

Creo que la ocasión es propicia, ciudadano Presidente y ciudadanos Convencionales, para reconsiderar algunas partes de estos artículos referente a la prensa. Y digo que es propicia no porque no se haya debatido ampliamente y concienzudamente estos temas, ciudadano Presidnete, sino porque, desde el momento que se aprobó a esta parte, han surgido argumentos de distintos círculos, tanto periodísticos, políticos, intelectuales, y hasta religiosos, que han, a mi juicio, aportado elementos que nos van a permitir mejorar sustancialmente estos artículos.

Por eso, ciudadano Presidente, considero que esta Convención, en un gesto de apertura mental e intelectual, habrá de aprobar la reconsideración.

En ese sentido, entendemos que es propicia la oportunidad para reconsiderar y mejorar estos artículos referentes a la prensa.

Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El Convencional Rolando Dos Santos, sobre la reconsideración.

CIUDADANO CONVENCIONAL ROLANDO DOS SANTOS: Gracias, ciudadano Presidente.

Ya los preopinantes han esgrimido los argumentos que yo los tenía defendiendo ya desde la Comisión Redactora, y también en ocasión de tratar estos mismos artículos acá mismo en la plenaria, por coincidir totalmente con sus conceptos, quiero dejar constancia de mi apoyo a la reconsideración de estos artículos, ciudadano Presidente.

Muchas gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El ciudadano Convencional Carlos Alberto González, sobre la reconsideración.

CIUDADANO CONVENCIONAL CARLOS ALBERTO GONZALEZ: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: mis palabras son para apoyar también el pedido de reconsideración.

Considero que en la medida de lo posible, en el texto Constitucional debiera tenerse la posibilidad de lograr justamente ese consenso que nosotros estamos buscando. Es evidente que algunos de los temas relacionados con la libertad de prensa originaron una polémica quizás a veces, no muy ecuánime, pero han originado una polémica sobre todo frente a un texto que pudiera, eventualmente, dar origen a interpretaciones dudosas. Frente a esa situación ¿por qué mantenernos en cuestiones que pueden dar origen a ese tipo de interpretaciones?. Hagamos las cosas con absoluta claridad. Aún en la hipótesis de que podamos sostener que el texto aprobado con una interpretación, con una hermenéutica que pueda ser considerada absolutamente indiscutible, no daría origen a las interpretaciones que se han dado.

De cualquier manera, tenemos que tratar de lograr un texto que tenga el mayor consenso posible.

El texto que se propone en sustitución, consideramos que justamente puede lograr ese consenso de todos los sectores de nuestra población. Y creo que este es un momento en que la Convención Nacional Constituyente necesitaría ese consenso de la mayor cantidad posible de los distintos sectores de nuestra sociedad. En ese sentido el texto que se propone en sustitución no viene a modificar sustancialmente, sino a clarificar las cosas.

Por lo tanto ciudadano Presidente, creo que es prudente, creo que corresponde que los ciudadanos Convencionales voten por la reconsideración de ese texto y con ello haríamos un bien a la Comisión nacional Constituyente e inclusive al propio texto constitucional. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien. No habiendo otros oradores, vamos a poner a votación. Primero, recurriremos al sistema de manos levantadas, ya que estamos todos en las 10 primeras filas. Los señores Convencionales que estén por la reconsideración del Artículo 27, se servirán levantar la mano.

Por fila vamos a tener que ponernos de pie para esclarecer. Los que estén por la reconsideración, tengan la bondad.

Primera fila: diez votos.

segunda fila: cinco votos.

tercera fila: seis votos.

cuarta fila: ocho votos.

quinta fila: seis votos.

sexta fila: cuatro votos.

séptima fila: tres votos.

octava fila: cuatro votos.

novena fila: cinco votos.

décima fila:

la mesa: dos votos.

Total: 58 votos.

No tiene dos tercios de votos. Rechazada la reconsideración del artículo.

Artículo 28, último cuya reconsideración se propone, por el tema de la prensa.

CIUDADANO SECRETARIO: Los mismos proponentes. Título - De la Libertad de Ejercicio del Periodismo.

El ejercicio del periodismo en cualquiera de sus formas es libre, y no está sujeto a autorización previa. Los periodistas de los medios masivos de comunicación social en cumplimiento de sus funciones no serán obligados a actuar en contra de los dictados de su conciencia, ni a revelar sus fuentes de información. Se reconoce al periodista el derecho de autoría sobre el producto de su trabajo intelectual, artístico o fotográfico, cualesquiera sean sus técnicas conforme con la ley.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene la palabra el ciudadano Convencional Miguel Abdón Saguier.

CIUDADANO CONVENCIONAL MIGUEL ABDON SAGUIER: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales constituyentes: en los mismos términos que decíamos anteriormente, creemos nosotros que la oportunidad de la reconsideración es ésta, porque, a nuestro juicio los Convencionales Constituyentes habrán llegado a la conclusión de que el Artículo 28 tiene gruesos errores técnicos, y si en esta ocasión no enmendamos esos errores, esa norma irá en contra de lo que pretendemos, es decir, un régimen de igualdad porque en este artículo se han consagrado disposiciones que entran en gruesa contradicción con otros artículos que tienen la misma categoría constitucional. Por eso es que pedimos la reconsideración a los colegas Convencionales Constituyentes. Es posible que en estos días los Convencionales Constituyentes hayan reflexionado y pensado sobre la tarea y la labor que hemos cumplido. Entre esos trabajos, esas tareas está la aprobación del Artículo 28 que no debe ser motivo para que se argumente en contra de la predisposición de los Convencionales Constituyentes en favor de la libertad de prensa. Queremos que en esta oportunidad, que ya es la última, ciudadano Presidente y ciudadanos Convencionales Constituyentes, se revea y se reconsidere este artículo en beneficio no solamente de nuestro prestigio personal de políticos, de juristas o de dirigentes ya sean gremiales, sindicales, sino para asegurar el ejercicio de la prensa de la manera mas amplia.

Por todas esas razones, es que pedimos a los ciudadanos Convencionales a quienes los identificamos como los defensores inclaudicables de la libertad que apoyen este pedido de reconsideración. Muchas gracias, Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene la palabra Armando Espínola sobre la reconsideración.

CIUDADANO CONVENCIONAL ARMANDO ESPINOLA: Ciudadano Presidente, Quiero, a través de la Presidencia, llamar a la reflexión a esta Convención. Sin duda los que se oponen a la reconsideración de estos artículos consideran que estos artículos no son perfectibles, ciudadano Presidente.

Los que creemos que estos artículos pueden ser sencillamente mejorados, queremos solamente que nos den la oportunidad de escuchar nuestros argumentos, y queremos tener la oportunidad de escuchar sus argumentos sobre la cuestión de fondo, con el espíritu mas abierto, ciudadano Presidente.

Personalmente, ciudadano Presidente, quisiera convencerme de la bondad de estos artículos y quisiera escuchar los argumentos en ese sentido. Por eso quiero que se reabra este debate por la vía de la reconsideración, ciudadano Presidente. Yo no creo en la mala fe ni en la perversidad de ningún Convencional: por el contrario, creo que a todos nos mueve los mas altos intereses, ciudadano Presidente, y yo no creo, de ninguna manera, que nada perjudique a esta Convención de abrir un debate que es de un altísimo interés nacional.

Aprobar la reconsideración, ciudadano Presidente, de ninguna manera significa aprobar la reforma de estos artículos; significa solamente reabrir el debate sobre estos artículos y es algo que la sociedad paraguaya nos está reclamando.

Por eso, ciudadano Presidente, quisiera pedir a través suyo, a través de la presidencia, a mis compañeros ciudadanos Convencionales que me den la oportunidad de escuchar sus argumentos a favor de estos artículos, para poder así conscientemente votar si ellos me convencen por la permanencia de estos artículos, y del mismo modo les pido que escuchen los argumentos de los que pensamos que pueden ser mejorados. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene la palabra el Convencional José Nicolás Morínigo.

CIUDADANO CONVENCIONAL JOSE NICOLAS MORINIGO: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: el párrafo que se propone eliminar en este artículo reza de la siguiente manera: el periodista columnista tiene derecho a publicar sus opiniones firmadas en el medio en el cual trabaja sin censura. Esta frase que fue árduamente discutida en el seno de esta Convención, creo que legítimamente salvaguarda un derecho fundamental de la prensa.

INTERRUPCION

CIUDADANO CONVENCIONAL...: Moción de orden Presidente, pido que se vuelva al tema sobre la oportunidad de la reconsideración, no sobre el fondo Presidente. Si vamos a discutir el fondo, me inscribo.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: La verdad es que lo que se está discutiendo es la reconsideración en sí como se aclaró bien..

CIUDADANO CONVENCIONAL JOSE NICOLAS MORINIGO: Ciudadano Presidente, es obvio que si vamos a reconsiderar algo tenemos que saber sobre qué vamos a reconsiderar. Lo único que hice fue leer el párrafo sobre el que se pretende quitar, al cual no se hizo referencia por alguna razón. Esa es la causa por la cual tuve que leer y, en ese sentido, en el caso que de que se pueda reconsiderar esta situación, que me parece que no se va a lograr, me anoto para la discusión de fondo, pero me opongo a la reconsideración porque fue suficientemente discutido y cuando se salvaguarda los derechos hay que ser firmes en que esos derechos continúen. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene la palabra el Convencional Alcibiades González Delvalle.

CIUDADANO CONVENCIONAL ALCIBIADES GONZALEZ DELVALLE: Si, Presidente. Es para oponerme a la reconsideración porque los fundamentos que han sido expuestos son absolutamente desatinados y contradictorios. Sucede que se pide libertad de prensa con periodistas amordazados; se está hablando de libertad y se quiere silenciar a la opinión pública a través de los periodistas. De modo que yo pienso que este es un argumento elemental para oponernos a la reconsideración. Gracias, Presidente.

APLAUSOS...

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene la palabra el Convencional Gustavo Laterza.

CIUDADANO CONVENCIONAL GUSTAVO LATERZA: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: este proyecto de sustitución del Artículo 28, el cual también suscribo aunque mi nombre no figura en la versión que se ha hecho correr, porque ahí se enumeran varias personas y al final se dice y otros, lo que propone es solamente la eliminación del párrafo en el que se trata del periodista columnista y el derecho que se le atribuye.

La propuesta que formulamos y que pretendemos que sea reconsiderada, ciudadano Presidente, no tiene por objeto privar a los periodistas de un derecho que pueden ganarlo aquí, no es que estamos en contra de que el periodista pueda escribir libremente ni estamos a favor de otorgar privilegios especiales a los directores o propietarios para que ejerzan la censura, sino todo lo contrario. El que les dirige la palabra así como otros que están aquí presentes han sido columnistas y pueden volver a serlo en el futuro y nadie mejor que nosotros sabemos que este párrafo está lejos de proporcionarnos algún privilegio o alguna ventaja o alguna reivindicación gremial.

Decía, ciudadano Presidente, que lejos de constituir este párrafo una reivindicación gremial, va a constituir con certeza en el futuro un atentado y una regresión en la conquista de los periodistas, porque uno de los principales defectos de este párrafo es crear una categoría que no existe actualmente. Las empresas y los medios de comunicación tiene sus propios escalafones...

CIUDADANO CONVENCIONAL...: Moción de orden, ciudadano Presidente. Lamento tener que decir, pero en el caso anterior cuando estaba hablando me han interrumpido porque me referiría al fondo; en esta situación se dan las mismas condiciones y exijo que exista igual respeto e igualdad de condiciones para todos.

APLAUSOS..

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy importante su exigencia pero recordará el ciudadano Convencional que se le permitió seguir hablando. El derecho que usted ejerció, entiendo que puede ejercerlo, también me parece, el Convencional Laterza. Yo no polemizo desde la Presidencia, pero vamos a ser coherentes: si uno habló, que hable el otro. Es una cosa elemental y obvia. Los que tenemos 40 años, desde la adolescencia, de práctica democrática real, tenemos esa convicción.

CIUDADANO CONVENCIONAL...: Ciudadano Presidente, me permite por favor, voy a concluir. Hay que decir que este párrafo debe ser eliminado porque en lo que refiere a la censura ya se estableció que no, que queda proscrita la censura de prensa en el Artículo 27, y por lo tanto esto es una redundancia. Cualquier periodista que se sienta afectado por una censura, puede recurrir a los estrados judiciales invocando el primer párrafo del Artículo 27.

Y por último ,creemos nosotros que esto no constituye una conquista gremial sino una regresión. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene la palabra el Convencional Rubén Bareiro Saguier.

CIUDADANO CONVENCIONAL RUBEN BAREIRO SAGUIER: Sí, ciudadano Presidente. Quiero que me expliquen un poco: en el Artículo 28 del último proyecto que me pasaron esta mañana del artículo aprobado, no está el párrafo que se está discutiendo entre el Convencional Morínigo; entonces no concierne a ese párrafo, en el Artículo 28 no está ese párrafo, no está en cuestión ese párrafo, o que me lo aclaren por favor.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene la palabra el Convencional Callizo, para aclaración.

CIUDADANO CONVENCIONAL FEDERICO CALLIZO: Ciudadano Presidente, para aclararle al Convencional Bareiro Saguier, quiero explicarle que nosotros hemos planteado la reconsideración de los Artículos 26, 27, 28 sobre el proyecto Base, no sobre el proyecto modificado en la Comisión de Estilo y Técnica Legislativa que todavía no fue aprobado en general en la Convención.

En consecuencia, nosotros no podemos plantear reconsideración sobre proyectos que no han sido aprobados. Esa es la explicación y en el fondo posiblemente el Dr. Bareiro va a quedar satisfecho con la explicación que le estoy dando, porque evidentemente la Comisión de Estilo y Técnica Legislativa ha mejorado la redacción en general de los tres artículos e incluso ha incorporado uno cuarto que es el 29 en adelante, y creo que si lee el artículo 29 va a encontrar la frase a la que hace referencia. Esa es la explicación que le damos al Dr. Bareiro, para que él quede satisfecho. Nada mas, Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene la palabra el Convencional Luis Alfonso Resck.

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS A. RESCK: Gracias, ciudadano Presidente. Honorables Convencionales: mi intervención va a ser breve y categórica.

Nunca me he opuesto a la clausura del debate ni a la reconsideración de artículo alguno que responda a anhelos y demandas, a inquietudes. Aunque anticipo mi voto adverso, no me opongo, consecuente con una posición de principio, a la reconsideración. Como había pregonado recientemente a la reconsideración del artículo 4to, y que a pesar del voto adverso no voy a responder con resentimiento porque en una constituyente debo tener un espíritu amplio y democrático, ahora apoyo con el voto a la reconsideración aunque no así a la supresión del artículo. Con ello quiero dar testimonio, ciudadano Presidente,de que debemos ser demócratas, y aunque no estemos de acuerdo o discrepemos, no negarle la oportunidad al disenso, a las observaciones criticas, a la reconsideración. Gracias Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene la palabra el Convencional Emilio Camacho.

CIUDADANO CONVENCIONAL EMILIO CAMACHO: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: yo voy a votar en contra del artículo sustitutivo porque busca suprimir una de las conquistas mas caras que a nuestro criterio y a criterio de la bancada de Constitución para todos hemos logrado, cual que es la posibilidad de los compañeros periodistas puedan escribir sin censurados.

En ese sentido, ciudadano Presidente, quiero interpretar el pensamiento de nuestra bancada cuando se opone a que se suprima ese párrafo porque entendemos que se va a suprimir una conquista de personas cuya tarea resulte imprescindible para asegurar realmente la información veraz y la información objetiva.

Finalmente, ciudadano Presidente, ante los argumentos de algunos preopinantes, queremos dejar bien claro que la postura de miembro de nuestra bancada consta en las actas en su momento, en la Comisión redactora, en el plenario sobre distintos artículos; pero este tema en concreto, ciudadano Presidente, para nosotros busca única y exclusivamente suprimir un derecho conquistado y me opongo a esa cuestión.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien. Ponemos a votación. Quienes estén de acuerdo con la reconsideración del Artículo 28, se servirán levantar la mano.

No hay dos tercios, minoría, rechazada la reconsideración.

CIUDADANO SECRETARIO: Artículo 100. Convencional Ramiro Barboza.

El Estado garantizará, mediante pensiones y jubilaciones adecuadas, la suficiencia económica de los ciudadanos de la Tercera Edad. Las mismas serán actualizadas en sus montos conforme a las variaciones de salarios que se establezcan por ley, desde la fecha de la variación a fin de que mantengan su poder adquisitivo.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El Convencional Ramiro Barboza, va a fundamentar.

CIUDADANO CONVENCIONAL RAMIRO BARBOZA: Gracias, ciudadano Presidente. Realmente esta no es una reconsideración sino es un artículo nuevo que no ha tratado la Comisión redactora, así que yo creo que el tratamiento sería un tanto diferente.

Que yo someto esta vez al plenario, se debe exclusivamente a una omisión en el capitulo de los derechos del trabajador en donde no se ha hecho ninguna alusión al tema de la jubilación.

Ciudadano Presidente: todo Estado -y el nuestro en particular- de alguna manera a través de la ley, de los mecanismos que ella establezca debe garantizar a todo ciudadano un sistema de jubilaciones. Este tema adquirido a nivel Constitucional desde hace muchos años, concretamente desde 1917, y así tenemos en todas las Constituciones latinoamericanas y en la Europeas.

La nuestra de 1967 también lo contempla. Lamentablemente la nuestra ha omitido este tema y sólo hace referencia a las jubilaciones en el caso de los funcionarios públicos.

Ciudadano Presidente: esa es la razón por la cual nosotros, en su oportunidad, habíamos presentado como un artículo nuevo para ser remitido a la Comisión Redactora. Lamentablemente, como dije, no ha sido tratado y esa es la razón por la cual elevamos a la consideración de este plenario.

Ciudadano Presidente: creo que es una omisión que puede ser perfectamente solucionar e incorporar este artículo que es necesario, Presidente. Nada más, muchas gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Ciudadanos Convencionales: en verdad, la etapa de presentar proyectos de artículos está precluida. Solamente por unanimidad podríamos acordar, tratar y discutir y votar la inclusión del artículo nuevo. En este momento estamos ya en la etapa de las reconsideraciones y luego revisión del texto tal como fue propuesto por la Comisión de Estilo.

Tiene la palabra el Convencional Isidro Melgarejo.

CIUDADANO CONVENCIONAL ISIDRO MELGAREJO: Ciudadano Presidente, Honorable Convención: considero muy loable la presentación de este artículo, si bien, por una cuestión procesal, al no ser considerado por la Comisión Redactora, ya no podría tratarse.

Quiero recordar que nuestro país no está en condiciones económicas de solventar esta situación. Resulta que la calificación de ciudadanos de tercera edad ahora puede ser desde los 50 años para arriba. Tal vez dentro de diez o veinte años, con el progreso de la ciencia médica, esto pueda variar nuevamente, y el caso es que aquí, tal como se plantea, van a venir a cobrar sus cheques con el salario mínimo que se va a reajustar automáticamente...

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: ¿Me permite una interrupción, ciudadano Convencional?

Resulta que acá, en realidad, lo que está en discusión, de momento, es la procedencia o no de este tipo de moción. La discusión del fondo de la cuestión implica ya abrir el debate sobre el tema mismo, una vez que hayamos resuelto tratarlo o no tratarlo. Se requiere unanimidad, en mi concepto, salvo mejor parecer de la Convención.

Así que acá están anotados para hablar los ciudadanos Convencionales Carlos Avalos, Benjamín Maciel Pasotti y Domingo Delvalle.

Pregunto a todos ellos, si van a referirse a la procedencia del tratamiento o al fondo de la cuestión, porque si es el fondo de la cuestión, se defiere a después de la votación que tengamos.

El ciudadano Convencional Carlos Avalos tiene el uso de la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL CARLOS AVALOS: La procedencia o no, Presidente.

CIUDADANO CONVENCIONAL ISIDRO MELGAREJO: Ciudadano Presidente, estoy en el uso de la palabra.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Perfecto. Siga nomás.

CIUDADANO CONVENCIONAL ISIDRO MELGAREJO: Brevemente, entonces. Por lo menos un minuto tenemos que referirnos a la cuestión, ciudadano Presidente.

Digo que nuestro país no está en condiciones de solventar económicamente esta propuesta, razón por la cual no pudo, desde luego, ser considerada, y propongo el rechazo de este pedido, ciudadano Presidente. Nada más.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: ¿El Convencional Avalos se va a referir a la procedencia del tratamiento? Le oímos.

CIUDADANO CONVENCIONAL CARLOS AVALOS: Sí, ciudadano Presidente. Muchas gracias.

Ciudadanos Convencionales: evidentemente, este proyecto de artículo, ciudadano Presidente, podría querer generar lo que había dicho el proponente; pero debió haber sido presentado en tiempo y forma, de tal forma que la Comisión de Redacción lo pueda discutir, porque es, realmente, tema de amplio debate.

Considero totalmente improcedente, ciudadano Presidente. Solicito el rechazo y que continuemos con las reconsideraciones, porque, en su momento, al inicio de la sesión, ciudadano Presidente, pedí el uso de la palabra para recordar a la mesa directiva que tenemos el artículo referente a la elección de Juntas Departamentales que aún no hemos tratado y que tenemos que tratar, ciudadano Presidente, para completar nuestro texto constitucional. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien.

Los demás Convencionales inscriptos ¿no van a referirse a la procedencia?

¿Quién está allí?.

El Convencional Benjamín Maciel Pasotti, ¿va a referirse a la procedencia del tratamiento?

CIUDADANO CONVENCIONAL BENJAMIN MACIEL PASOTTI: Sí, ciudadano Presidente. Solamente para decir que ésta es una cuestión que se está discutiendo en balde. Es improcedente y tiene que ser rechazada, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Perfecto.

El Convencional Delvalle, ¿tiene algo que agregar sobre esta materia?

CIUDADANO CONVENCIONAL DOMINGO DELVALLE: Sí, ciudadano Presidente. Estoy de acuerdo con el tratamiento del tema, pero no es el momento, ciudadano Presidente. Creo que se debería primero estudiar todas las reconsideraciones y, al final, plantearse este tema.

Por otro lado, ciudadano Presidente, estoy en desacuerdo con el Convencional Avalos, en que nosotros no podemos estudiar este tema. Nosotros, el plenario, se puede constituir en Comisión y, directamente, estudiar el tema. Y dejo este precedente, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien.

El Convencional Tadeo Zarratea, ¿se va a referir también a la procedencia o improcedencia?

CIUDADANO CONVENCIONAL TADEO ZARRATEA: Sí, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien.

Tiene la palabra el ciudadano Convencional Tadeo Zarratea.

CIUDADANO CONVENCIONAL TADEO ZARRATEA: Considero, ciudadano Presidente, que ésta es la apertura de una puerta bastante peligrosa, en el sentido de que, si ahora ingresamos artículos nuevos, vamos a parar de estudiar las reconsideraciones, y vamos a enredarnos bastante.

De manera que no estoy de acuerdo con que los artículos nuevos se traten directamente por la plenaria. En todo caso, que los artículos nuevos propuestos, se giren nuevamente a la Comisión de Redacción, ciudadano Presidente.

Y, en cuanto al fondo de la cuestión, quiero señalarle al proponente que el Artículo 57 del proyecto aprobado es bastante claro en materia de la tercera edad, ciudadano Presidente. Muchas gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El ciudadano Convencional Ricardo Franco Lanceta, ¿también sobre procedencia o improcedencia?

CIUDADANO CONVENCIONAL RICARDO FRANCO LANCETA: Sí, Presidente. Gracias. Simplemente, por una cuestión de metodología de trabajo, entiendo que si ya está absorbido este planteo, resultaría -no diré que improcedente-, en este caso muy particular, creo que tendríamos que aplicar la fórmula de "lo que abunda no daña". Es un tema muy puntual y preocupante para toda la sociedad.

Pero, en la propuesta, la preocupación que quiero expresar a la Convención, es que terminemos con las reconsideraciones; y todos los artículos nuevos que se hayan presentado oportunamente y que no hayan sido tratados por la Comisión, estando en su estudio, la plenaria entra a considerarla, actuando en Comisión. Gracias, Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Bueno.

El ciudadano Convencional Ramiro Barboza tiene la palabra para cerrar este debate sobre procedimiento.

CIUDADANO CONVENCIONAL RAMIRO BARBOZA: Sí, ciudadano Presidente. Solamente debo manifestar que no obra en nuestra intención el deseo de plantear una cosa de esta naturaleza en este momento; pero la Comisión Redactora no se ha expedido. Esto fue presentado en su momento, y se giró a la Comisión Redactora que, lamentablemente, por una omisión, no la ha considerado. Esa es la razón por la cual se ha traído.

Y, ciudadanos, he ganado, sí, ciudadano Presidente, en la unanimidad de todos los conservadores de esta Constitución, que creo que no van a llegar a viejos. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El ciudadano Secretario va a dar un informe.

CIUDADANO SECRETARIO: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: pienso y comparto con algunos ciudadanos Convencionales que esta plenaria es soberana para tratar todos los asuntos que puedan interesar a nuestra próxima Constitución que estamos por sancionar y promulgarla, pero debemos fijar un procedimiento, de tal suerte que no caigamos en un problema de que mañana se presenten varios proyectos de artículos nuevos.

Por eso, nuestro Reglamento, en su Artículo 80, inciso 10), establece y abre la posibilidad de que, para estos casos, la Convención se constituya en Comisión, para tratar los proyectos de artículos nuevos. Pero quiero dejar aclarado también que, para que esta Convención se constituya en Comisión, requiere una mayoría calificada de votos, que es mayoría absoluta, o sea, cien votos. Es todo ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Bueno, en verdad le di la palabra al Secretario para presentar un informe concreto, no para argumentadar. Por eso, doy la palabra al otro Secretario, y luego ya resolvemos la cuestión.

CIUDADANO SECRETARIO: Ciudadano Presidente: este es un cuerpo deliberativo que tuvo, prácticamente, un solo temario, que es el tratamiento del texto constitucional.

Tiene sus procedimientos y sus instancias, sus estadios procesales. Hemos estado en comisión; hemos estado en plenaria; se ha tratado el contenido, se ha tratado las disposiciones finales y transitorias; ahora estamos en instancia y en estadio de reconsideración. Ya no cabe ningún texto para el contenido, salvo que haya unanimidad. De otro modo, las instancias previstas y que deben recorrer necesariamente un procedimiento, serían inútiles. A cada rato estaríamos reviendo y volviendo sobre nuestros primeros pasos.

Solamente en caso de unanimidad puede ser ingresado un artículo nuevo. De otro modo, esto sería interminable. Así es que propongo que, como interpretación reglamentaria, se adopte que solamente por unanimidad pueden ingresar nuevos artículos.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El ciudadano Convencional Ricardo Franco Lanceta sobre el mismo tema de la procedencia.

CIUDADANO CONVENCIONAL RICARDO FRANCO LANCETA: Correcto, Presidente. Gracias.

Comparto lo que dice el preopinante; pero acá hay una cuestión muy puntual. Hubimos Convencionales que hace diez días hemos presentado, en tiempo y forma, artículos nuevos. Sin embargo, la Comisión Redactora, no se ha expedido sobre los artículos nuevos. Es un derecho que reivindico, en mi carácter de Constituyente, para que esta plenaria lo trate. Si la Comisión Redactora no le dio tratamiento, pese a que se le ha girado, evidentemente, o nos rinde un informe, o esta plenaria tiene que tratar el asunto, o lo remitimos a la Comisión Redactora para que todos esos artículos -hay como diez artículo nuevos de distintos Convencionales- sean tratados.

Consiguientemente, es un tema que, en su momento, tenemos que absorber. Para eso, no hace falta unanimidad; porque hemos dado cumplimiento a las disposiciones reglamentarias sobre presentación en tiempo, de artículos nuevos, Presidente. Gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Quiero informar que la Comisión Redactora se expidió sobre todos los proyectos y artículos sometidos a su consideración. Rechazó varios, y rindió informe a través de su Presidente, y en ese momento tenían que plantearse los cuestionamientos.

En todo caso, como estamos en la etapa de las reconsideraciones, si les parece, dejamos esto para la parte final, porque tenemos ahora la etapa de las reconsideraciones, y luego aquel artículo que quedó pendiente del proyecto, Artículo 11 de las transitorias. Ese está pendiente todavía, dicen. Tengo la impresión de que fue aprobado con los dos, pero queda pendiente, entonces.

CIUDADANO SECRETARIO: Presidente: pido que se defina esta situación. Hemos tratado, hemos leído, y es conveniente que la plenaria dé su veredicto sobre esto.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: ¿Se considera procedente o improcedente la presentación de un artículo nuevo? En estos términos se vota, entonces.

Quienes estén de acuerdo con la procedencia, se servirán levantar la mano. Minoría.

Queda rechazado. Entonces, es cosa improcedente la presentación de artículos nuevos en este estadio.

Seguimos con las reconsideraciones.

CIUDADANO SECRETARIO: Artículo 106. Alirio Ugarte Díaz. Pide la supresión del segundo párrafo del Artículo 106 de la Libertad de Concurrencia.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Por favor, por Secretaría, se lea ese Artículo 106 para que estemos ilustrados.

CIUDADANO SECRETARIO: El primer párrafo dice lo siguiente. Título. De la Libertad de Concurrencia. Texto: "Toda persona tiene derecho a dedicarse a la actividad económica lícita de su preferencia, dentro de un régimen de igualdad de oportunidades".

Y el segundo párrafo, que se propone eliminar; el Convencional propone eliminar, es el siguiente: "Se garantiza la competencia en el mercado. No serán permitidas la creación de monopolios y el alza o la baja artificiales de precios que traben la libre concurrencia. La usura y el comercio no autorizado de artículos nocivos, serán sancionados por la ley".

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El ciudadano Convencional Ugarte Díaz, para fundamentar la oportunidad de la reconsideración, tiene el uso de la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL ALIRIO UGARTE DIAZ: Sí, ciudadano Presidente. En el Artículo 106, que trata de la libertad de concurrencia, se inserta, en el segundo párrafo, que dice lo siguiente: "La política económica tendrá como fines fundamentalmente la promoción del desarrollo económico, social y cultural". Todo eso queda dicho en el Artículo 170, y es una repetición innecesaria que se prestaría a confusiones para la interpretación de las normas constitucionales.

Por eso, voy a leer lo que dice el Artículo 170, pertinente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien.

Oída la fundamentación, pide la palabra el ciudadano Convencional Miguel Abdón Saguier, primero, después el Convencional Delvalle.

CIUDADANO CONVENCIONAL MIGUEL ABDON SAGUIER: Ciudadano Presidente: es para aclararle al preopinante que en la sesión realizada en los días próximo pasado, entre la Comisión Redactora y la Comisión de Estilo, se reformuló ese párrafo y se pasó al Artículo 170, con lo cual, creo que la reconsideración no tendría sentido. Esa es la información que quería darle al preopinante. Gracias, Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Antes de dar la palabra al ciudadano Convencional Delvalle, solamente para que el Convencional Ugarte Díaz...

CIUDADANO CONVENCIONAL ALIRIO UGARTE DIAZ: Retiro la propuesta, en vista de la aclaración hecha.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Retira la propuesta, entonces, no está en discusión.

Seguimos leyendo, ciudadano Secretario.

Ahora tiene usted el Artículo 107. De la Propiedad Privada. Luis Alfonso Resck, Elba Recalde y otros.

CIUDADANO SECRETARIO: De la Propiedad Privada: Se garantiza la propiedad privada...

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Un momentito, por favor.

Es propuesta de los Convencionales Luis Alfonso Resck, Elba Recalde, Luis Lezcano, Dolores de Ayala, Ada Sotomayor de Setrini, Lamia Yore de Yunis y Manuel Ramírez. Artículo 107, de la Propiedad Privada.

CIUDADANO SECRETARIO: "Se garantiza la propiedad privada, cuyo contenido y límites serán establecidos por la ley, atendiendo a su función social y a fin de hacerla accesible para todos. Nadie puede ser privado de su

propiedad sino en virtud de sentencia judicial, pero se admite la expropiación por causa de utilidad pública o de interés social que será determinada en la ley mediante el pago de una indemnización".

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Por favor, por Secretaría, se lee el texto actual del Artículo 107, texto base.

CIUDADANO SECRETARIO: El texto actual dice lo siguiente. Título: De la Propiedad Privada. Texto: "Se garantiza la propiedad privada, cuyo contenido y límites serán establecidos por la ley, atendiendo a su función económica y social a fin de hacerla accesible para todos. La propiedad privada es inviolable. Nadie puede ser privado de su propiedad sino en virtud de sentencia judicial, pero se admite la expropiación por causa de utilidad pública o de interés social que será determinada, en cada caso, por ley. Esta garantizará el previo pago de una justa indemnización establecida convencionalmente o por sentencia judicial, salvo los latifundios improductivos destinados a la reforma agraria".

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien.

Para fundamentar la oportunidad de la reconsideración, el Convencional Luis Alfonso Resck tiene el uso de la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS ALFONSO RESCK: Gracias, ciudadano Presidente. Honorables Convencionales: estamos en la recta final todos los aquí presentes. Estoy en los tramos, quizá, finales de una existencia de medio siglo consagrada a los Derechos Humanos. Antes de retornar a nuestros hogares, con la satisfacción del deber cumplido, quisiera, aún en medio, muchas veces, de derrotas, pero nunca, absolutamente jamás, de una derrota moral, cuya bandera nos tiene aquí presentes.

Bajo esos pliegues estoy, ciudadano Presidente, a pesar de los altibajos de nuestra Constituyente, a pesar de sus sombras y sus luces; sigo creyendo en el hombre, sigo creyendo en la Constituyente, sigo creyendo en el pueblo paraguayo, sigo creyendo en mi hermana querida, América Latina.

Por ello, ciudadano Presidente, cuando se levanta la bandera de los Derechos Humanos, ahí me váis a encontrar, aún lanzando los últimos suspiros, pues son precisamente los derechos que nos dan vida; por ello, hablo sin micrófono, con los pulmones en plenitud, para traer la voz de los sin voz de mis hermanos campesinos, postergados en las fronteras de la sociedad.

De ahí que haya traído también el mensaje del Derecho a la Vida; derecho fundamental, en cuyo contexto solamente es posible este Derecho, el Derecho a la Tierra, al techo y a la vivienda justa de nuestros hermanos campesinos.

Ciudadano Presidente, ciudadanos todos, no podemos -y quiero ser coherente con esta línea de conducta en seis meses- negar jamás la palabra a nadie. Eso es ser demócrata. Aún no estando de acuerdo, negar hoy la posibilidad, precisamente, de reabrir un debate sobre un tema sensible, candente, quemante, que lacera el corazón de nuestros hermanos. Por ello, sectores sumamente ponderables de la sociedad, han hecho sentir su voz, la voz de los campesinos, la voz de la Iglesia, la voz de los trabajadores, la voz de los agricultores, la voz del pueblo.

De ahí, ciudadano Presidente, que exhorto a mis hermanos, en esto últimos tramos de nuestra Constituyente, que escuchen el replanteamiento de este problema de la propiedad privada; solamente para llevar a delante el Derecho que pareciera, en este artículo, ser cercenado. Queremos revitalizar, queremos revitalizar; no tenemos otra vocación, sino la vocación de servicio. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Para tratar la oportunidad o no de la reconsideración, el Convencional Domingo Delvalle tiene el uso de la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL DOMINGO DELVALLE: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: el artículo que se está planteando nuevamente, fue, en su momento, ampliamente debatido. Y en esta oportunidad se nos plantea, a través de un grupo de Convencionales, una reformulación en la cual, atendiendo bien al texto aprobado, se le está quitando garantías inviolables que toda persona humana adquiere de propio derecho, con el esfuerzo que alcanza a través de la vida.

En el artículo aprobado se dice que la propiedad es inviolable...

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS ALFONSO RESCK: Moción de orden, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Por favor, Convencional, tenemos que ceñirnos a la oportunidad o no de la reconsideración.

CIUDADANO CONVENCIONAL DOMINGO DELVALLE: Simplemente, ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales para abreviar, que, como Convencional y ciudadano, consciente en mi derecho, me opongo a la reconsideración del artículo. Gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Ciudadano Convencional Valentín Gamarra, le pido disculpas, porque como el ciudadano Secretario no estaba, tuve que leer por encima. Usted estaba anotado antes, pero fue involuntario.

El ciudadano Convencional Valentín Gamarra tiene la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL VALENTIN GAMARRA: Muchas gracias, ciudadano Presidente. En su oportunidad, voy a pedir el rechazo de esto porque han sido cercenadas garantías reales del Artículo 107. Gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El ciudadano Convencional Patricio Enciso tiene el uso de la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL PATRICIO ENCISO: Ciudadano Presidente: creo que es fundamental y necesario entrar a reconsiderar este artículo.

No estoy de acuerdo absolutamente de que se haya llegado a agotar el tema. Me acuerdo perfectamente; en la oportunidad de su discusión, de que muchos de los que realmente teníamos algo que agregar no tuvimos la oportunidad; porque realmente se ha llegado a cercenar el uso de la palabra en esa oportunidad.

Ciudadano Presidente: considero, por una justicia elemental de nuestra sociedad paraguaya, y especialmente la campesina, que debemos tratar este tema para llegar realmente a una real concertación a nivel nacional. Muchas gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El ciudadano Convencional Carlos Alberto González tiene la palabra, siempre sobre la oportunidad o no de la reconsideración.

CIUDADANO CONVENCIONAL CARLOS ALBERTO GONZALEZ: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: es oportuna la reconsideración del Artículo 107, porque se ha incorporado en este artículo algún párrafo que realmente va a imposibilitar totalmente la realización, en un futuro gobierno, para una Reforma Agraria y para una política social, que resulta absolutamente indispensable para nuestro país.

Hay que tener en cuenta que, con el artículo que posteriormente se aprobara, que creo que llevaba el N° 114, el tema ha quedado de tal suerte que resulta imposible el mantenimiento de este Artículo 107 tal cual ha sido redactado, que en su último párrafo establece solamente en caso de previa indemnización, salvo los latifundios improductivos destinados a la Reforma Agraria. Creo que esto es lo que tiene que ser realmente modificado.

Por eso, es imprescindible la reconsideración...

Ciudadano Presidente: Voy a esperar que...

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Por favor, respetar al orador para que podamos oír los argumentos.

CIUDADANO CONVENCIONAL CARLOS ALBERTO GONZALEZ: Decía, ciudadano Presidente, que este último párrafo, "salvo los latifundios improductivos destinados a la Reforma Agraria", es el que tiene que ser modificado fundamentalmente, porque, de lo contrario, cuando se trate de un inmueble, que siendo improductivo, por su extensión no constituye un latifundio, tendrá que pagarse en forma previa, y creo que nosotros tenemos que tratar de establecer que la producción sea, no solamente de los latifundios, sino de todos los inmuebles del país.

De acuerdo con la actual legislación, un inmueble de diez y nueve mil hectáreas, de la Región Occidental, no sería latifundio. Quiere decir que un inmueble de diez y nueve mil hectáreas que estuviere en la Región Occidental y no fuera explotado, que estuviera, inclusive, abandonado, tendría que ser pagado previamente; cosa que no lo podría hacer el latifundista, de ninguna manera, o el propietario, de ninguna manera, podría obtener el pago al contado. Sin embargo, el Estado va a tener que pagar al contado un inmueble de esta naturaleza.

Por lo tanto, ciudadano Presidente, creo que corresponde la reconsideración de este artículo, con el propósito de modificar fundamentalmente este último párrafo que está incluido en el texto aprobado del Artículo 107. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Hago la advertencia de que el debate gira sobre si ha de reconsiderarse o no. No significa todavía pronunciamientos, ni sobre el texto propuesto, ni sobre el texto ya aprobado. Esa discusión tendrá lugar si se aprueba la reconsideración con la mayoría reglamentaria.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Ricardo Franco Lanceta.

CIUDADANO CONVENCIONAL RICARDO FRANCO LANCETA: Sobre el tema. Gracias Presidente.

Reservándome derechos de hacer una fundamentación oportuna de aprobarse la reconsideración, quiero señalar lo siguiente a los ciudadanos Convencionales, en momentos en que todos los países del mundo la palabra latifundio resulta ser un absurdo económico, en esta Constitución estamos nosotros aprobando lo que podíamos definir como el Estatuto Jurídico del Latifundio en el Paraguay; lo que constituye una aberración desde todo punto de vista.

Por eso ciudadano Presidente, creo que es justo y necesario, en un acto de conciencia y en un acto de lealtad a las demandas de nuestro pueblo, que este artículo sea reconsiderado. Gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene el uso de la palabra la ciudadana Convencional Elba Recalde de Rojas.

CIUDADANA CONVENCIONAL ELBA RECALDE DE ROJAS: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: solamente a los efectos de avalar la propuesta de reconsideración de este artículo. Quisiera decir a los futuros Gobernadores, a los futuros Diputados, que este es el momento propicio para poder concretar lo que va a ser la descentralización. Si hoy no reconsideramos el artículo, pienso que la descentralización también va destinada al fracaso; solamente eso, y apoyo la propuesta de reconsideración. Gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Víctor Báez Mosqueira.

CIUDADANO CONVENCIONAL VICTOR BAEZ MOSQUEIRA: Sí, ciudadano Presidente, es difícil no entrar en el tema de fondo, pero sencillamente, quiero decir que en esta propuesta alternativa no se sugiere la violación de la propiedad privada; por el contrario; creo que, el artículo tal cual está, tal cual ha sido aprobado anteriormente, protege el derecho de la propiedad de los fuertes, pero deja desprotegido el derecho a la propiedad de los débiles, y porque jamás la propiedad privada puede estar por encima del derecho a vivir; del derecho a tener una familia en tierra propia; del derecho a vivir decorosamente. Apoyo la reconsideración de este artículo.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional José Nicolás Morínigo.

CIUDADANO CONVENCIONAL JOSE NICOLAS MORINIGO: Ciudadanos Convencionales: creo que es importante la reconsideración; fundamentalmente porque abre la discusión sobre un tema fundamental para el futuro de la sociedad paraguaya. En alguna medida este Artículo 107 está definiendo las posibilidades para una justicia social en el futuro, y por eso es fundamental entrar en una discusión profunda. Comprendo que exista aprehensión en tratar un tema de esta naturaleza; pero en este momento, y frente a los problemas sociales y a los problemas campesinos, es absolutamente necesario replantear y reconsiderar este problema que aparece en el Artículo 107.

Por esta razón, creo que es fundamental la reconsideración y la aceptación de esta reconsideración en el seno de esta Plenaria.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Estanislao Martínez.

CIUDADANO CONVENCIONAL ESTANISLAO MARTINEZ: Gracias, ciudadano Presidente.

Realmente ko'ápe guaícha oñedelinease dos posturas bien distintas, aime consciente que esta Constituyente afanosamente ojeka peteï, ha construisé peteï sociedad sobre la base de una igualdad, pero ñareconocé mantéva'erä que oïha peteï desigualdad, una desigualdad real en nuestra sociedad, en mucho aspecto pero, en el aspecto de ser propietario guaícha chéve kóa ko artículo ojereferí.

Inclusive sobre el aspecto de la propiedad rural, propiedad de tierra en ese aspecto che acreé que ndaikatúi, ha ñanegá que oïha peteï desigualdad social real en nuestra sociedad en nuestro país, en cuanto a los que tienen propiedad y a los que no poseen ninguna propiedad. Ha firmemente, che acreé que el respeto a la propiedad privada es fundamental para una convivencia pacífica en nuestra sociedad. Pero jacreé jahecha mantéva'erä que si realmente jaheka ha peteï igualdad jahejámante peteï posibilidad que todos los hombres, y sobre todo aquéllos que necesitan para vivir un pedazo de tierra jaheyámante vaerä peteï posibilidad en nuestra Legislación Constitucional para que los paraguayos, especialmente los que necesitan para vivir la tierra, puedan llegar ser propietarios alguna vez.

Entonces, ore rocreé que, como está en el Artículo 107, he'i haícha que oïmante va'era peteï previo pago para las expropiaciones pévapeteï tranca para que podamos construir algún día una sociedad con todos los habitantes propietarios de tierra para su casa, y para muchos paraguayos, inclusive para vivir en este país, upévare ajerure concretamente la reconsideración del Artículo 107. Gracias ciudadano Presidente.

INTERRUPCION...

CIUDADANO CONVENCIONAL VALENTIN GAMARRA: Una moción de orden...a pesar de su advertencia y su clara explicación del tema, los 15 oradores se han referido ya a la cuestión de fondo; por eso pido al ciudadano Presidente, sin querer pecar de antipático, que los demás oradores inscritos hablen si se pide o no la reconsideración; si se concede o no la reconsideración; y nada más.

Después vamos a explicar los fundamentos. Como autor de ese artículo me he abstenido a dar mi fundamento. Gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien, se pasa la recomendación a los ciudadanos oradores subsiguientes. Rectifico, nada más, el número. Son 10 los oradores, no 15.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Edgar Villalba.

CIUDADANO CONVENCIONAL EDGAR VILLALBA: Gracias ciudadano Presidente.

Quiero manifestar a esta plenaria, en relación al tema, ciudadano Presidente, de que...

INTERRUPCION...

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Me perdona una interrupción. Ciudadanos, vamos a hacer uso de la facultad presidencial para cerrar la lista de oradores. Estamos discutiendo una cuestión de procedimiento...adelante ciudadano.

CIUDADANO CONVENCIONAL EDGAR VILLALBA: Gracias, ciudadano Presidente.

El Artículo 107, aprobado anteriormente por esta plenaria y cuya reconsideración hoy se expone a la consideración de los ciudadanos Convencionales, debe proceder ciudadano Presidente. Debe proceder, porque el Artículo aprobado cancela definitivamente la posibilidad de la Reforma Agraria, y con ello el Derecho a la Vida que miles de campesinos paraguayos tienen; debe proceder, ciudadano Presidente, porque no habrá Reforma Agraria y no habrá bienestar rural si no se modifican las estructuras injustas de tenencia y propiedad de la tierra.

Debe proceder, ciudadano Presidente, la reconsideración de este injusto artículo, porque debemos entender que no hay proceso de modernización económica, aumento de la producción y de la productividad ni comercio internacional e integración. En suma, no hay crecimiento ni desarrollo posibles, si no se busca la modificación de las estructuras injustas; en este caso, ciudadano Presidente, de las estructuras injustas de tenencia y posesión de la tierra; y si no buscamos modificar las mismas no tendremos nunca una distribución equitativa del ingreso y la riqueza.

Por ello, ciudadano Presidente, debe proceder; y esta plenaria así debe entender la reconsideración del artículo en cuestión. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene el uso de la palabra la señora Convencional Lamia Yore de Yunis.

CIUDADANA CONVENCIONAL LAMIA YORE DE YUNIS: Gracias, ciudadano Presidente.

En los mismos términos de los que me precedieron, solicito la reconsideración de este artículo, por lo siguiente:

Me parece un absurdo que para esta Constitución Constituyente se haya establecido un período de reconsideración de artículos, y estamos por el 4°, 5°, 6° artículo, pidiendo la reconsideración, y tal derecho se está negando. Considero que es un absurdo que se haya puesto este período de reconsideración para venir a decir acá luego que no existiría reconsideración de ningún artículo.

Hemos caído en más de una situación en que hemos escuchado en el trascurso de estos largos meses el clamor de ese pueblo al cual decimos venir a representar; estamos acá una serie de campesinos que, en forma absurda, hemos venido a decir que estamos representando al pueblo campesino y considero una gran falacia nuestra venir a citar al pueblo campesino y hacer cosas en contra de ese mismo pueblo a quien nosotros decimos venir defender.

Por todo lo expuesto, ciudadano Presidente, considero que es el momento de reconsiderar este artículo que va en detrimento y en contra de ese pueblo al cual decimos venir a representar. Muchas gracias.

APLAUSOS.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El penúltimo orador anotado, ciudadano Convencional Ramón Romero Roa.

CIUDADANO CONVENCIONAL RAMON ROMERO ROA: Ciudadano Presidente, Convencionales: creo muy oportuno el pedido de reconsideración presentado por algunos Convencionales, en este momento, en relación al Artículo 107 sobre la propiedad privada.

Creo que es un tema que interesa a todo el país; creo que es un tema que, por sobre todas las cosas, es el más importante para los que formamos parte del interior del país; pero también, ciudadano Presidente, estamos representando a los diferentes sectores de nuestra sociedad paraguaya y el artículo debe compaginar los intereses de esos sectores por las cuales o los cuales estamos representando en esta Convención Nacional Constituyente.

Estoy de acuerdo con el pedido de reconsideración de este artículo; pero creo, ciudadano Presidente, estimados Convencionales, que este artículo presentado podría ser mejorado y en su oportunidad me voy a referir al tema, si es que corre el pedido de reconsideración.

En estos términos, ciudadano Presidente, adelanto mi voto por la reconsideración de este Artículo 107, en relación a la propiedad privada. Muchas gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien.

Antes de dar la palabra al último orador anotado, vuelvo a pedir a los ciudadanos Convencionales que están muy al fondo, que todos se aproximen a las 10 primeras filas y, además, como esto se oye en el vestíbulo pido, a los oradores que están afuera que vayan entrando, porque dentro de 3 minutos o 4 vamos a votar.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Wilfrido González.

CIUDADANO CONVENCIONAL WILFRIDO GONZALEZ: Sí, ciudadano Presidente.

Ciudadanos Convencionales: estoy por la reconsideración de este artículo, por la sencilla razón de que este artículo pretende preservar la propiedad privada, pero de una manera excluyente a los que ya tiene la propiedad privada. Si nosotros somos coherentes y queremos un progreso en este país agrícola, necesariamente tenemos que promover la propiedad privada en el ámbito agrario, y fundamentalmente a los campesinos.

Existe numerosa cantidad de campesinos, y la estadística es elocuente en ese sentido; que campesinos numerosos, y miles de familias, no tienen propiedad privada; y no podemos nosotros negar la posibilidad de que los campesinos tengan la propiedad privada, si es que nosotros, amantes o defensores de la propiedad privada, sí tenemos propiedad privada, y si hay grupos de personas que ya tienen propiedad privada, se tiene que promover la obtención o el acceso a la propiedad privada. Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Pasamos a votar. Vamos a intentar primero el sistema de manos levantadas.

Los que estén de acuerdo con la reconsideración del Artículo 107, se servirán levantar la mano. MINORIA

CIUDADANO SECRETARIO: ARTICULO 260(BIS)

PROPUESTA DEL CONVENCIONAL LUIS LEZCANO CLAUDE: Sobre el Tribunal de Cuentas en lo Contencioso Administrativo.

TEXTO: Se establece el Tribunal en lo Contencioso Administrativo. La Ley determinará su composición y competencia.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Por favor, se lee el texto actual.

CIUDADANO SECRETARIO: EL texto actual dice lo siguiente: Del Tribunal de Cuentas.

Se establece el Tribunal de Cuentas, la Ley determinará su composición y su competencia.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Está corregido, es el 260(BIS). El agregado es "en lo contencioso administrativo" esa es la diferencia.

El ciudadano Lezcano Claude, quiere fundamentar la oportunidad de la reconsideración.

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS LEZCANO CLAUDE: Ciudadanos Convencionales: la sustitución que se propone es de la expresión "tribunal de cuentas" por "tribunal en lo contencioso administrativo".

El Tribunal de Cuentas, tal cual está organizado en nuestro país integrado al Poder Judicial, solamente tiene funciones de control, de las cuentas de Inversión del Presupuesto General de la Nación, y no tiene otra atribución que la de presentar un informe a la Cámara de Diputados, y es esta Cámara de Diputados, de acuerdo con el Artículo 153, inciso 3), en caso De que surjan malos manejos en las inversiones públicas, la que decide que se adopten las medidas pertinentes.

Se trata de una cuestión técnica; por eso ruego la atención de los ciudadanos Convencionales. Mantener el Tribunal de Cuentas conjuntamente con la Contraloría General de la República que estamos creando en esta Constitución. Es una situación absurda. Verdaderamente no puede existir un Tribunal de Cuentas, y también, al mismo tiempo, la Contraloría General de la República; porque se trata de dos instituciones que tienen idénticas atribuciones. Es decir, no hay ninguna diferencia entre las funciones que desempeña el Tribunal de Cuentas y las que nosotros les estamos otorgando a la Contraloría General de la República.

Como he dicho el Tribunal de Cuentas...

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Por favor, ciudadano Convencional, tenemos que ceñirnos a la oportunidad de reconsideración. El fondo de la cuestión será sostenido cuando el texto sea puesto a consideración, el texto si se aprueba reconsiderarlo. Adelante, ciudadano Convencional.

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS LEZCANO CLAUDE: Ciudadano Presidente, justamente estaba esperando su observación para señalar que este artículo no fue debatido en el plenario. En el momento de su consideración en el plenario, fue aprobado en una forma vertiginosa de tal manera que no hubo argumentos ni a favor ni en contra. Por eso, y como existe una aplanadora antirreconsideraciones, le pediría si es que puedo hacer algunas referencias al fondo tratando de...

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Ciudadano Convencional, me va a disculpar. Usted habla de la aprobación vertiginosa, si fue vertiginosa se habrá debido a que nadie pidió la palabra, porque todos los ciudadanos Convencionales, tanto los favorables, como los opuestos a la Constitucionalización del organismo, tuvieron la oportunidad de exponer sus argumentos. Así que, suponiendo que la Convención apruebe su reconsideración, entonces, tendríamos que ir al fondo. Me disculpa, pero esas son las reglas del juego.

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS LEZCANO CLAUDE: Le aclaro que no fue durante su Presidencia. Considero que este artículo, y esta modificación que propongo, es procedente. Porque se ha creado un Tribunal; supuesto Tribunal que, verdaderamente, no tiene funciones jurisdiccionales; no puede ejercer en esas condiciones un verdadero control de las cuentas de Inversión del Presupuesto, porque se encuentra dentro del Poder Judicial dependiendo de la Corte Suprema de Justicia. De tal manera que este, Tribunal verdaderamente no cumple sus funciones, y hemos creado nosotros una institución autónoma, que es la Contraloría General de la República, con atribuciones mucho más amplias, con una constitución autónoma y que, verdaderamente, es la que va a garantizar el efectivo control de la inversión

del dinero público.

Por esas razones, y por un apoyo extraordinario en el derecho comparado, en el que no existe ninguna legislación en la cual se consagre este absurdo de dejar subsistente el Tribunal de Cuentas y la Contraloría General de la República; estoy pidiendo esta reconsideración, a fin de sustituir las palabras "Tribunal de Cuentas" por "Tribunal en lo Contencioso Administrativo" que sí debe subsistir. Me reservo el derecho-si es que se llega a admitir la reconsideración-de ampliar estas fundamentaciones. Muchas gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien. Para sobre la pertinencia o no de la reconsideración, tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Juan Francisco Elizeche.

CIUDADANO CONVENCIONAL JUAN FRANCISCO ELIZECHE: Gracias, ciudadano Presidente.

Voy a explayarme brevemente para fundamentar en contra de la moción de orden, ciudadano Presidente, porque el tema de Tribunal de Cuentas ha sido ampliamente debatido tanto en la Comisión Redactora donde fue girado, como posteriormente en plenaria, por lo tanto, el tema del Tribunal de Cuentas, ciudadano Presidente, tiene una redacción que la considero bastante savia, en atención a la creación del Contralor General de la Nación, y se ha optado por incluir dicha figura, ciudadano Presidente, a fin de lograr, por una reformulación del Tribunal de Cuentas, un mejor control de las cuentas del Estado. Es por eso que quedo con esa redacción, ciudadano Presidente, y no se ha pretendido reducirla a la competencia contencioso administrativa. Por estas breves consideraciones, ciudadano Presidente, me opongo a la reconsideración. Nada más.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Con las mimas advertencias, al ciudadano Convencional Manuel Ramírez.

CIUDADANO CONVENCIONAL MANUEL RAMIREZ: Sí, ciudadano Presidente, para apoyar la reconsideración, y decir que, en esta plenaria no se ha discutido el tema; y aunque hay personas que pidieron la palabra, pero por una cuestión de apresuramiento, creo que, en su oportunidad se dio por aprobado toda la cuestión. Creo que, y exhorto a la Convención, que nos permita a los que estamos en contra del Tribunal de Cuentas tal cual como fue redactado y aprobado, que se nos permita exponer nuestra opinion sobre el tema para que se pueda realmente mejorar esta redacción. Muchas gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien, no habiendo más oradores inscriptos, se va a poner...

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Isidro Melgarejo Pereira. Sobre la oportunidad o no de la reconsideración.

CIUDADANO CONVENCIONAL ISIDRO MELGAREJO PEREIRA: Sí, ciudadano Presidente, considero oportuna la propuesta del Convencional Luis Lezcano Claude de que se debe reconsiderar esta cuestión, en atención a que el Tribunal, de Cuentas expresamente en la Comisión Redactora, no fue considerada como una institución pertinente; porque todas sus atribuciones se les habían dado al Contralor Financiero, y se aprobó por una inadvertencia aquí en la Convención, creo que tenemos todavía la oportunidad de poder reencauzar los errores convenientemente y, en todo caso, aclarar que se refiere al Tribunal Contencioso Administrativo, y no un Tribunal de Cuentas, lo que no dice absolutamente nada.

Por otra parte el artículo, tal cual como fue planteado, no aclara la cuestión. Por esa razón, apoyo la reconsideración, y pido que se vote en tal sentido, ciudadano Presidente. Nada más.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien. Se pasa a votar. Ruego a los ciudadanos Convencionales que están más allá de la décima fila, que avancen.

Los ciudadanos Convencionales que estén de acuerdo con la reconsideración, se servirán levantar la mano.

Bueno, vamos a tener que controlar.

Por favor; para no molestarlos con levantarse, los ciudadanos de la primera fila, ¿quieren levantar la mano?: cinco votos.

Los señores de la segunda fila, se sirvan levantar la mano: cinco votos.

Los señores de la tercera fila, tengan a bien levantar la mano: seis votos.

Cuarta fila, por favor: ocho votos.

Quinta fila, tengan a bien de levantar la mano los que estén de acuerdo: seis votos.

Sexta fila, los que estén de acuerdo por la reconsideración: siete votos.

Séptima fila, los que estén de acuerdo: tres votos.

Octava fila. Hagan el favor los que estén de acuerdo: siete votos.

Novena fila, los que estén de acuerdo con la reconsideración: seis votos.

Décima fila, los que estén de acuerdo con la reconsideración: cinco votos.

La mesa, los que estén de acuerdo: dos votos.

¿Quieren hacer el cómputo los ciudadanos Secretarios?.

61 votos, no alcanza los dos tercios del quórum. Así que la moción de reconsideración, queda rechazada.

CIUDADANO SECRETARIO: Artículo 276: Del Convencional Francisco Solano López.

De la Banca Central.

A la Banca Central le está prohibido:

1) Sin modificación.

a) Los adelantos de corto plazo de los recursos tributarios (se agrega la palabra) "ordinarios" presupuestados para el año respectivo.

b) Sin modificación y agregados.

2) Sin modificación y agregados.

3) Operar con personas o entidades no integradas al sistema monetario, o financiero nacional ("o internacional" se agrega). Todo el resto igual.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El ciudadano Francisco Solano López, para fundamentar la oportunidad de la reconsideración.

CIUDADANO CONVENCIONAL FRANCISCO SOLANO LÓPEZ: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: esto, en realidad, más que un pedido de reconsideración, viene a ser un pedido de precisión. Porque, se acordarán ustedes, que nosotros hemos formado una Comisión Ad-Hoc, interbancadas, para armonizar el texto de este artículo. Y realmente se deslizaron algunos errores en la redacción, como ser, en el caso del Artículo 276, inciso 3°), por el cual se prohíbe al Banco Central, incluso, teniendo relaciones con Bancos Centrales de otros países, lo cual es sencillamente un absurdo, y es un error que, obviamente, lo tenemos que subsanar y solucionar en este estadio; puesto que de otra forma no van a poder operarse ni siquiera las compensaciones de pago por comercio exterior, por importación, por exportación; no se van a poder ni siquiera hacerse gestiones de créditos a través del Banco Central. Porque está expresamente prohibido -según el texto actual- operar con personas o entidades no integradas al sistema monetario o financiero nacional, salvo organismos internacionales.

Y operar con Bancos Central, es en otros países, obviamente, no es operar con organismos internacionales, y tampoco, forma parte del sistema monetario ni financiero nacional. De modo que esta es una omisión que lamentablemente se deslizó en el texto y que interpretando el pensamiento y el consenso de todos los miembros de esa Comisión Ad-Hoc, venimos aquí a solicitar que se precise y se establezca.

Por otra parte, cuando hablábamos de que estaban permitidos los recursos, los créditos imputados a recursos tributarios siempre estábamos pensando en los recursos tributarios de origen ordinario. En ningún caso de origen extraordinario, que vendrían a ser los créditos internacionales a cuenta de los cuales se pueda solicitar anticipos. De modo que esa es otra de las precisiones que en nombre de la Comisión Ad-Hoc, que se ha formado entre todas las bancadas, solicito que se incluya y como precisión por la vía de la reconsideración, ciudadano Presidente.

Muchas gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Bueno. Está en debate la oportunidad de la reconsideración.

En el texto distribuido se subrayan los agregados que se proponen.

El Ciudadano Convencional Armando Espínola, sobre la reconsideración.

CIUDADANO CONVENCIONAL ARMANDO ESPINOLA: Muchas gracias, ciudadano Presidente.

Creo que lo subrayado, lo agregado por el Convencional Francisco Solano López, es absolutamente razonable, es necesario, estuvo en el espíritu de la Comisión que redactó esos artículos, y también creo que estuvo en el espíritu de la plenaria que aprobó esos artículos. Lo que dudo es que sea motivo de una reconsideración, porque estando la plenaria absolutamente en el mismo espíritu, y la Comisión que redactó el artículo en el mismo sentido. Y siendo estas expresiones clarificadoras y no cambiando el sentido del artículo, pienso que muy bien la Comisión de Estilo y Técnica Legislativa puede en cualquier caso salvar estas omisiones, ciudadano Presidente. Por eso, considero que la Comisión de Estilo y Técnica Legislativa podría acogerse a esta sugerencia y así evitaríamos la reconsideración del artículo.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El ciudadano Convencional Evelio Fernández Arévalos.

CIUDADANO CONVENCIONAL EVELIO FERNÁNDEZ AREVALOS: Yo, realmente, no me explico, ni comprendo la reconsideración que se propone. Porque estamos hablando de las prohibiciones que se estatuyen para el Banco Central. Y, a mí, me parece que prohibir al Banco Central operar con personas o entidades internacionales, es imposibilitar prácticamente la realización de sus funciones más importantes, que es la de operar con organismos financieros internacionales. No tiene para mí ningún sentido privarle esa facultad, porque o si no como agente financiero del Estado en las negociaciones o en los pagos o en los contratos que tienen que hacerse con esos organismos financieros internacionales no va a ver ninguna entidad específica que esté a cargo y con atribuciones para el efecto. De manera que yo no entiendo porque no se mantiene, no se mantendría en todo caso, la redacción original que prohíbe al Banco Central operar con personas, entidades no integradas al sistema monetario o financiero nacional, salvo organismos internacionales. Y esa salvedad tiene por objeto, precisamente, posibilitarle que opere en el plano internacional con los organismos financieros. Nada más.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien. Hago la advertencia que estamos discutiendo nada más que la pertinencia o no de la reconsideración.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Domingo Delvalle.

CIUDADANO CONVENCIONAL DOMINGO DELVALLE: Ciudadano Presidente: creo que el planteamiento presentado por el ciudadano Convencional Francisco Solano López, es sumamente atendible. Pero creo que el procedimiento que se ha optado para traer acá como tema de reconsideración, es sumamente difícil para reunir los votos necesarios.

Entiendo que esto se hubiese planteado directamente en la Comisión Redactora; a pesar de eso, si hay un mecanismo en el primer párrafo donde se habla específicamente que los adelantos de corto plazo de los recursos tributarios presupuestados para el año respectivo pueda incorporar la palabra "ordinarios"; podría, ciudadano Presidente, salvar una situación en la cual hay confusión en la opinión pública, en el sentido de que se podría llegar a interpretar que el Banco podría facilitar dinero para hacer lo que comúnmente se llama una "bicicleteada" en un presupuesto.

Por eso, creo, ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales, que si la Comisión de Estilo y Técnica Legislativa podría acoger esta palabra de "ordinarios" salvaría la omisión que - en su momento, creo - no fue la intención de los proyectistas.

Muchas Gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Sin ánimo de terciar el debate, quiero hacerles presente, señores, que el plenario la única vía que tiene para volver a tratar estas cosas es la reconsideración; y, quiero recordarles, que las prohibiciones siempre son taxativas.

Adelante, ciudadano Convencional Francisco Solano López.

CIUDADANO CONVENCIONAL FRANCISCO SOLANO LÓPEZ: Sí, ciudadano Presidente.

Simplemente, creo que el preopinante, ciudadano Convencional Fernández, entendió mal el sentido de mis palabras.

Como está redactado, ahora, ese artículo no le permite al Banco Central tener relación ni siquiera, bancos centrales de otros países del mundo; así como está redactado ahora. Y esa es la omisión que pretendemos salvar. Sencillamente, constituiría un absurdo que le impediría cumplir sus funciones más esenciales, por eso es que pretendemos - justamente - corregir ese error de redacción por esta vía de reconsideración.

Y si Ud. se recordara, ciudadano Presidente, Ud. fue miembro de esa Comisión Ad-Hoc; ese no fue el espíritu. No podemos, nosotros, prohibir al Banco Central que tenga relación con bancos centrales de otros países del mundo, cuando que la única salvedad que se establece son los organismos internacionales. No hay otra salvedad. Entonces, estaríamos proscribiendo que el Banco Central cumpla sus funciones más elementales. Esa es mi preocupación esencial y esto es un tema simplemente de redacción.

Si es que existe el espíritu y la buena voluntad de los señores Constituyentes, creo que esto se podría salvar, incluso, en la Comisión de Estilo y Técnica Legislativa. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Ciudadano Convencional Luis Llano Imás tiene el uso de la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS LLANO IMAS: Gracias, ciudadano Presidente.

Creo que aquí estamos en una pequeña confusión. Tengo aquí anotado, y no sé si esto es lo que al final se aprobó: "cooperar con personas o entidades no integradas al sistema monetario nacional salvo los organismos internacionales". Si es así, creo que es correcto.

Por eso, pediría a la mesa si puede leer lo que está aprobado, para que de esa forma, realmente, podamos tener un concepto bien claro de la situación.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien. Que lea, por favor, el ciudadano Secretario, y después vamos a dar el uso de la palabra a los que siguen anotados.

CIUDADANO SECRETARIO: En realidad, en el proyecto de artículos aprobados, ya pasado por la Comisión de Estilo y Técnica Legislativa con la Comisión Redactora. Esto figura bajo el Artículo 280 y en su inciso 3) habla de "operar con personas o entidades no integradas al sistema monetario o financiero nacional, salvo organismos internacionales"

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Con esta lectura aclaratoria, damos el uso de la palabra al ciudadano Convencional Ricardo Franco Lanceta; como siempre discutiendo si se reconsidera o no.

CIUDADANO CONVENCIONAL RICARDO FRANCO LANCETA: Gracias, ciudadano Presidente.

En realidad lo que se trata acá - yo integro esa Comisión Redactora -, lo que se trata acá es hacer un ajuste puramente técnico al artículo; porque de un asunto técnico se trata. No es una cuestión de fondo, ciudadano Presidente y ciudadanos Convencionales.

Estimo que es oportuno y es prudente que cambiemos el "ánimus" en cuanto a aceptar o no la reconsideración del artículo en este asunto muy puntual, muy específico. Estimo que es conveniente que proceda la reconsideración. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Ciudadano Convencional Víctor Báez Mosqueira tiene el uso de la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL VICTOR BAEZ MOSQUEIRA: Sí, ciudadano Presidente.

Para apoyar lo expuesto por el colega Convencional Francisco Solano López porque al parecer la confusión viene de quienes dicen que está bien este artículo. Ya está acá la expresión "salvo organismos internacionales", pero es que los bancos centrales de otros países no son organismos internacionales, son organismos nacionales de otros países. Pero organismos internacionales son, por ejemplo, el Banco Mundial, el Fondo Monetario Internacional. Son organismos supranacionales. Pero el banco central de otro país es un organismo nacional de otro país.

Por eso, apoyo la propuesta de reconsideración por la sencilla razón de que va a darle mayor justeza técnica al artículo que se está discutiendo, en este momento.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien. Antes de dar el uso de la palabra, voy a leer la lista de los inscriptos. Los señores Convencionales Gonzalo Quintana, Carlos Avalos, Bernardino Cano Radil, Benjamín Maciel Passoti y Víctor Bernal.

Bueno, vamos a hacer la lista actualizada por Secretaría, porque vamos a cerrar. Resulta que acá tengo varios apuntadores y es muy difícil entonces, desempeñar la Presidencia.

CIUDADANO SECRETARIO: una aclaración pide el Convencional Maciel Passoti.

CIUDADANO CONVENCIONAL BENJAMIN MACIEL PASSOTI: Ciudadano Presidente, una aclaración al mocionante, si se puede.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Ud. está anotado en la lista de oradores, en su momento.

Cierro la lista de oradores con los siguientes inscriptos: Gonzalo Quintana, Carlos Avalos, Bernardino Cano Radil, Benjamín Maciel Passoti, Víctor Bernal, José Ismael Candia, Alirio Ugarte Díaz. Con estos 7 oradores cerramos la lista. Es facultad de la Presidencia.

El ciudadano Convencional Gonzalo Quintana tiene el uso de la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL GONZALO QUINTANA: Gracias, ciudadano Presidente.

Creo que por todo lo expuesto y por la discusión que se está generando, inclusive en corrillos; nos indican con absoluta claridad que este tema tiene que ser reconsiderado para aclarar los textos.

Es muy claro que el texto original tiene vicios que pueden perjudicar gravemente las operaciones necesarias de este país, a través del Banco Central. Sería absolutamente irresponsable de nuestra parte que no reconsideremos para darle un texto claro y preciso a este inciso tercero. Hago un llamado a esta tendencia de no reconsiderar nada a rever, porque esto sí que es grave.

Y adelanto que la propuesta alternativa presentada, es perfectamente justificable. Y si es insuficiente mejoremos, pero tenemos que mejorar, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien. El ciudadano Convencional Carlos Avalos.

CIUDADANO CONVENCIONAL CARLOS AVALOS: Gracias, ciudadano Presidente.

Ciudadanos Convencionales: en los mismos términos que el Convencional preopinante, ciudadano Presidente, a los efectos de que esta plenaria haga lugar a la reconsideración porque es la única forma en que podamos salvar estos inconvenientes técnicos, que se están planteando en la redacción de este artículo, y adelanto mi voto por la reconsideración, ciudadano Presidente.

Y creo que lo que conveniente sería que esta plenaria apruebe la reconsideración y eleve a la consideración de la Comisión de Estilo para que haga las correcciones necesarias. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Ciudadano Convencional Bernardino Cano Radil tiene el uso de la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL BERNARDINO CANO RADIL: Gracias, ciudadano Presidente.

Esto no es una reconsideración de fondo, vamos a aclarar. Estamos tratando de hacer una corrección del texto Constitucional que ya tuvo la facultad en su oportunidad la Comisión Redactora y Comisión de Estilo y Técnica Legislativa.

Y tenemos que reconocer que se nos pasó una omisión o un error jurídico, vamos a aclarar. Entonces, acá lo que corresponde como miembro de la Comisión Redactora y de la Comisión de Estilo es hacer la corrección del caso, sin necesidad de reconsiderar, porque no se cambia el sentido político, ni institucional ni jurídico de lo que se ha dispuesto; sino que se aclara como hemos hecho en más de cien artículos en esa oportunidad.

Insisto que lamentablemente se nos pasó este error a estas Comisiones específicas; quién más que la plenaria para hacer el ajuste. Con estas breves consideraciones, apoyo el ajuste del texto sin necesidad de ser sometido a reconsideración porque es un simple error jurídico el que se ha tramitado. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Ciudadano Convencional Benjamín Maciel Passoti tiene el uso de la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL BENJAMIN MACIEL PASSOTI: Gracias, ciudadano Presidente.

Lastimosamente el mocionante está en discusión en este momento, pero querría hacerle una pregunta.

Creo que aquí ni el texto aprobado anteriormente, ni la moción presentada en este momento, satisface el espíritu de lo que se quiere salvar en esta cuestión. Creo que lo que el ciudadano Convencional Solano López quiere hacer es que la salvedad de que también pueda entablar relaciones con los bancos centrales de otros países. Y en ese caso debiera decir "salvo bancos centrales de otros países", justamente, es lo que tiene que aclararse, ciudadano Presidente. Porque el texto, así como viene para ser modificado - también va a crear consecuencias negativas.

Vuelvo a reiterar, ciudadano Presidente, que la modificación que debe hacerse es "salvo bancos centrales de otros países y organismos internacionales". Es todo, ciudadano Presidente.

Gracias.

CIUDADANO CONVENCIONAL BERNARDINO CANO RADIL: Moción de orden, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Quiero hacer notar que eso ya es cuestión de fondo.

CIUDADANO CONVENCIONAL BERNARDINO CANO RADIL: Una moción de orden, ciudadano Presidente. ¿Me permite?

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Sí, ciudadano Convencional Bernardino Cano Radil.

CIUDADANO CONVENCIONAL BERNARDINO CANO RADIL: Lo más prudente sería formar una pequeña Comisión para estudiar el cambio, porque así se ha estilado trabajar en la Comisión Redactora y Estilo, porque es difícil entre l90 ó l70 hacer un ajuste.

Entonces, propongo que la Presidencia designe a 3 ó 4 personas para que .... pero es un ajuste, no es reconsideración, es ajuste del texto.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Perdone, pero el procedimiento es de reconsideración hasta el momento.

CIUDADANO CONVENCIONAL BERNARDINO CANO RADIL: La moción de orden que propongo, ciudadano Presidente, es la suspensión del tratamiento de este artículo hasta que venga el texto ajustado, porque no se puede sobre tablas hacer un ajuste de la banca central. Es demasiado importante. En una de esas, vamos a prohibir que el Banco Central colocar sus depósitos en las bancas "5A", por ejemplo, que hay en el mundo. Entonces, hay que estudiarlo creo en detalle para hacer el texto que corresponde en esta oportunidad.

Entonces, la moción de orden concreta para la suspensión de este artículo para que una Comisión que la Presidencia designe haga el trámite y después lo ponga a consideración. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Como es moción de orden, se pone a votación sin discusión.

Los que estén de acuerdo de suspender este artículo y constituir una Comisión. Mayoría. Queda aprobada la moción de orden.

En consecuencia, se cierra el debate. Vamos a nombrar miembros de esta Comisión Especial a los Convencionales Bernardino Cano Radil, Gonzalo Quintana, Ricardo Franco Lanceta y al proyectista.

Fueron nombrados entonces los Convencionales Cano Radil, Quintana, Franco Lanceta y López.

Y seguimos adelante. Terminaron las reconsideraciones.

CIUDADANO CONVENCIONAL ...: El Convencional Evelio Fernández mocionó.......

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien. Incorporamos al Convencional Evelio Fernández. Son cinco.

Y nos traen esta tarde a la hora l4:00 la respuesta. Si no hay inconveniente, se cerró la lista.

CIUDADANO SECRETARIO: Ciudadano Presidente, solamente hay este artículo y además de la disposición transitoria con relación a la Junta Departamental, que no es reconsideración.

Con relación a la reconsideración, existe solamente este artículo, más lo contenido en el informe de la Comisión Final o revisora. No hay más otro asunto que reconsiderar; así que, con esa aclaración, ciudadano Presidente.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: ¿Me permite hablar?. Después Ud. hace sus preguntas y le contesto. ¿Le parece?

Con este tema, con un artículo suspendido concreto que nos traerá la Comisión Redactora a la hora 14:00, queda preclusa la etapa de la reconsideraciones. En la sesión de la tarde comenzaremos con ese Artículo 10, de las Disposiciones Transitorias, que quedó pendiente; y luego entramos a tratar el texto revisado por la Comisión Redactora y la Comisión de Estilo juntas, y allí se plantearán, solamente sobre estos temas, los problemas que se susciten.

Se levanta la sesión hasta la hora 14:00.

CIUDADANA CONVENCIONAL ...: Ciudadano Presidente, estoy pidiendo la palabra...

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Perdón. ¿Quién pidió la palabra?

CIUDADANO CONVENCIONAL ...: Yo, ciudadano Presidente. El preámbulo debe tratarse esta tarde.

CIUDADANA CONVENCIONAL ...: Ciudadano Presidente....

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Muy bien, también el Preámbulo entra.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Alirio Ugarte Díaz.

CIUDADANO CONVENCIONAL ALIRIO UGARTE DÍAZ: Consulto, ciudadano Presidente, si la propuesta hecha, ¿en qué momento sería tratada? cuando usted me dijo que pasaría para después de las reconsideraciones.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: A la hora 14:00 la Comisión nos trae sus propuestas.

Un momentito, vamos a dar la palabra. ¿El Convencional Luis Alfonso Resck, pidió la palabra?.

CIUDADANA CONVENCIONAL NILDA FERNANDEZ DE MARIN: Ciudadano Presidente: yo pedí la palabra un segundito.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: ¿Quién es la que pide?

CIUDADANA CONVENCIONAL NILDA FERNANDEZ DE MARIN: La Convencional Nilda Fernández de Marín.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Tiene el uso de la palabra la señora Convencional Nilda Fernández de Marín.

Por favor, no se vayan; porque estamos quedando sin quórum, entonces no tiene el sentido...

CIUDADANA CONVENCIONAL NILDA FERNANDEZ DE MARIN: Solamente para proponer la inclusión, en ese grupo que ahora va a ir a estudiar este artículo, al ciudadano Convencional Víctor Bernal. Por favor.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Bueno, se incorpora el ciudadano Víctor Bernal, pero la Comisión tiene que trabajar. Son seis miembros entonces.

Terminamos.

Se levanta la sesión hasta la hora 14:00.

SE REANUDA LA SESION

CIUDADANO PRESIDENTE: Honorable Convención, ciudadanos Convencionales: se reanuda la sesión.

Por Secretaría se va a dar lectura a Asuntos Entrados.

CIUDADANO SECRETARIO: Han solicitado permiso.

CIUDADANO PRESIDENTE: Orden en la sala para escuchar la lectura de Secretaría.

CIUDADANO SECRETARIO: Han solicitado permiso, los siguientes Convencionales:

El Convencional Justo Decoud Rodríguez, por la tarde de hoy y mañana todo el día, por razones de salud.

El Convencional Gustavo Mazó Elizeche, por la tarde de hoy.

Es todo, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Prosecución de la Orden del Día.

CIUDADANO SECRETARIO: Había quedado pendiente de Resolución el pedido de ajuste del texto del Artículo 276. Se había conformado una Comisión encargada de consensuar; y ella ha llegado a esta mesa la decisión de aprobar el pedido formulado por el ciudadano Convencional Francisco Solano López y, en consecuencia, agregar al inciso 1º) la palabra "ordinarios", en el inciso 3º) la palabra "o internacional".

CIUDADANO CONVENCIONAL VICTOR BERNAL: Ciudadano Presidente: ...

CIUDADANO PRESIDENTE: A consideración y votación.

CIUDADANO CONVENCIONAL VICTOR BERNAL: Ciudadano Presidente: un momento. Sobre el punto, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Víctor Bernal.

CIUDADANO CONVENCIONAL VICTOR BERNAL: Gracias, ciudadano Presidente.

Ciudadanos Convencionales: efectivamente, habíamos acordado en ese trabajo de Comisión apoyar la segunda sugerencia, que habla de "o internacional". En relación a los recursos tributarios ordinarios -que es el agregado-, habíamos manifestado por lo menos, manifesté mi disidencia, o sea concretamente, en relación a la propuesta del Convencional Francisco Solano López, acogemos el agregado de "internacional", no así el de "ordinario". Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO SECRETARIO: Entonces, el texto consensuado es la agregación en el tercer párrafo; "o internacional".

Con esa modificación, entonces, se llevaría a votación.

CIUDADANO PRESIDENTE: Con la modificación propuesta. Quienes estén de acuerdo se servirán levantar la mano.

MAYORÍA

Queda aprobado.

APROBADO

CIUDADANO SECRETARIO: Tenemos el Artículo 11, que ayer había quedado para ser resuelto hoy. En principio se había consensuado que permanezcan...

El Artículo 11. Voy a dar lectura a los dos párrafos que están fijos, desde el anteproyecto.

Primer párrafo: "Hasta tanto se dicte una Ley Orgánica Departamental, los Gobernadores y las Juntas Departamentales electas se regirán solo por las disposiciones de esta Constitución.

Segundo párrafo: Los actuales Delegados de Gobiernos y los que se hubiesen desempeñado como tales, en los años 1991 y 1992, no podrán ser candidatos a Gobernadores en las elecciones a realizarse en 1993".

Este fue el texto presentado ayer por la Comisión Especial. Ayer en el curso del debate se consensuaron los elementos que constan en este texto.

"Las Juntas Departamentales estarán integradas por un representante por Municipio. Cuando un Departamento tenga menos de dos Municipios, el número de miembros será de cinco. Los miembros no gozarán de dieta.

El Tribunal Electoral de la Capital determinará el número de miembros de cada Junta Departamental, conforme a las pautas señaladas".

Posteriormente, ha sido presentada en Secretaría, la siguiente propuesta que el ciudadano Convencional Carlos Avalos ha presentado.

Propuesta Nº 2. El primer párrafo es igual.

En el segundo párrafo, le agrega también el requisito para los candidatos a Diputados, y el tercer párrafo está totalmente reformulado en los siguiente términos.

"Hasta tanto se dicte la Ley Orgánica Departamental, las Juntas Departamentales estarán integradas por un mínimo de siete miembros y un máximo de veinte y uno miembros.

El Tribunal Electoral de Asunción establecerá el número de miembros de las Juntas Departamentales, atendiendo la densidad electoral de los mismos".

Y la propuesta N° 3, que es de los Convencionales Luis Llano Imas, Evelio Fernández Arévalos, Ada Sotomayor de Setrini, Víctor Rodríguez.

Dice así: "Hasta tanto se dicte una Ley Orgánica Departamental, los Gobernadores y las Juntas Departamentales electas se regirán solo por las disposiciones de esta Constitución y las Juntas Departamentales estarán integradas por siete miembros como mínimo y veinte y uno como máximo, atendiendo a su densidad poblacional".

Estas son las tres propuestas, y la diferencia está en el segundo párrafo. Es en la propuesta N° 1 que se agrega como requisito para los Diputados de esto de no haber desempeñado cargos de Delegados de Gobiernos en los años 1991, y luego el tercer párrafo que en la Propuesta 2 y en la Propuesta 3 es distinta a la Propuesta Original.

CIUDADANO PRESIDENTE: A consideración.

Va a usar de la palabra el ciudadano Convencional Benjamín Maciel Pasotti.

CIUDADANO CONVENCIONAL BENJAMIN MACIEL PASOTTI: Gracias, ciudadano Presidente.

En el trillado tema de la Descentralización, ciudadano Presidente y distinguidos ciudadanos Convencionales, considero que el sostén y el fundamento primordial para que exista una equidad en el funcionamiento de los nuevos organismos Departamentales, es evidentemente necesario que las Juntas Departamentales constituyan los soportes para el efectivo control del funcionamiento, tanto de la Gobernación como también de las Instituciones Públicas dentro del ámbito departamental.

Y en ese sentido, he venido sosteniendo desde el principio, ciudadano Presidente, de la necesidad de que estas Juntas Departamentales estén integrados por lo menos de un mínimo de un miembro por cada municipio, para que se pueda asegurar de esta manera el concepto de la representación, y por otra parte, también se haga justicia en la distribución equitativa del Poder dentro del ámbito departamental; porque no quisiera, ciudadano Presidente, dejar a las buenas de una ley el establecimiento de los números de representantes de una Junta Departamental, porque es muy probable que, por cuestiones de Presupuesto u otro índole, en un momento determinado se opte por establecer un número mínimo para evitar agrandar el sistema burocrático y eliminar inflación en los gastos en la Administración Pública.

Sin embargo, creo que nosotros debemos mirar un poquitito la posibilidad de asegurar la participación en esta Junta Departamental con voz y voto de aquellos municipios pobres que, por una característica natural siempre son los más castigados y siempre son los más olvidados. Porque, vamos a suponer, por ejemplo que, en un Departamento se establezca un mínimo de siete. En ese caso, es muy lógico y muy natural que los siete municipios con mayor caudal electoral sean los que lleven esas representaciones y, consecuentemente, a la hora de elaborar la propuesta presupuestaria o de distribuir el Presupuesto una vez acordado en la Ley General de la Nación por cuestiones políticas e intereses sectoriales, justamente, la distribución de la riqueza y la distribución de los servicios se desvíe una vez más hacia los Departamentos con mayor fuerza.

Por otra parte, si no se exige la representación de cada municipio es muy probable que las ciudades grandes como Encarnación, Ciudad del Este u otras, formen sus listas propias y acaparen la mayor cantidad de representantes en una Junta Departamental; y, eso obviamente, a la hora de la verdad, va a tener consecuencias muy nefastas; porque estaremos solamente descentralizado del poder capitalino para centralizar hegemónicamente en las capitales departamentales.

Y como campesino, representante de una comunidad humilde; exijo la equidad y la justicia a esta Magna Asamblea Nacional Constituyente, que se garantice la participación de los municipios pobres, para que éstos también puedan tener voz; puedan tener voto y representación real y efectiva en las decisiones de los intereses departamentales. Esa va a ser una cuestión de justicia, y estaremos, naturalmente, obviando la posibilidad de que una vez más los pobres empobrezcan y los ricos enriquezcan, a costa de un sacrificio y de una conquista en este tema de las Juntas Departamentales.

En consecuencia, ciudadano Presidente, solicito a esta Magna Convención que se apruebe la propuesta N° 1 por considerarla la más justa y equitativa. Muchas gracias.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Carlos Avalos, para fundamentar su Propuesta N° 2.

CIUDADANO CONVENCIONAL CARLOS AVALOS: Gracias, ciudadano Presidente.

Ciudadanos Convencionales: he presentado este Proyecto de Artículo de Disposiciones Transitorias, ciudadano Presidente, en el ya trillado tema de la descentralización, porque realmente, por varios meses hemos discutido cuál sería lo más razonable en cuanto se refiera a la integración a las Juntas Departamentales, y como no hemos llegado a un consenso, ciudadano Presidente, y hemos dejado para último momento esto, he considerado que, al final, lo más justo debería ser que las Juntas Departamentales sean electas en base a listas departamentales que garanticen la posibilidad de que los Partidos o Movimientos minoritarios tengan participación a través del sistema proporcional de integrar estas Juntas Departamentales.

Si es que admitiésemos, ciudadano Presidente y ciudadanos Convencionales, la posibilidad de que sea electo un miembro por municipio de las Juntas Departamentales, estaríamos desvirtuando totalmente el objetivo propuesto de tener una Junta Departamental que cogobierne con el Gobernador, y estaríamos dividiendo nada más que a nivel distrital una Junta que no daría posibilidad alguna a la participación de las minorías; y mal haríamos de esa manera en lo que se refiere al proceso de transición a la democracia.

En ese sentido, ciudadano Presidente, consideramos de que, hasta tanto se dicte una Ley Orgánica que sea concienzudamente tratada dentro del Parlamento Nacional, y se establezcan los mecanismos apropiados de representación, lo más correcto sería establecer un mínimo y un máximo de representantes a nivel Departamental, para que un organismo - en este caso el Tribunal Electoral de la Capital - de acuerdo a la densidad electoral de cada Departamento, asigne la cantidad de miembros que debe tener cada Departamento.

En el segundo párrafo, ciudadano Presidente y ciudadanos Convencionales, haciéndonos eco de la inquietud de muchos conciudadanos Constituyentes de la posibilidad del uso del poder indiscriminado que tienen los Delegados de Gobierno en los distintos Departamentos, puedan utilizar sus influencias para ser electos Gobernadores o, en su defecto, Diputados, ya que se elegirá por circunscripciones Departamentales.

Consideramos necesario establecer taxativamente la prohibición de que los actuales Delegados de Gobierno, no puedan ser candidatos a Gobernadores, ni a Diputados.

Por estas breves exposiciones, ciudadano Presidente y ciudadanos Convencionales, solicito a los ciudadanos Convencionales, que la propuesta N° 2 del Artículo 11, sea aprobada tal cuál la hemos presentado a la mesa directiva. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Evelio Fernández Arévalos, para fundamentar la propuesta N° 3.

CIUDADANO CONVENCIONAL EVELIO FERNANDEZ AREVALOS: Adhiero en plenitud a las expresiones de ciudadano Convencional Carlos Avalos.

Quiero hacer algunas precisiones, porque un preopinante formuló algunas apreciaciones que no se ajustan a las normativas que estamos tratando de sancionar. No estamos estableciendo un régimen permanente de representación en materia de Juntas Departamentales; se trata de una disposición meramente transitoria.

La cuestión de fondo y permanente, según hemos aprobado en este plenario, ha sido derivada a la Ley. Pero como nos encontramos frente a la necesidad de que se adopten disposiciones de inmediato, con el objeto de que en las próximas elecciones nacionales de 1993 los cargos respectivos ya sean llenados, tanto en la órbita de la Gobernación, cuanto en la de las Juntas Departamentales, eso nos compele a la necesidad de dictar una disposición transitoria. De manera que aquí no estamos estableciendo un régimen permanente, lo repito.

En segundo lugar, no tiene ningún sentido crear un organismo Departamental de segundo grado. La Propuesta N° 1 hace eso; es decir, formula una Constitución de las Juntas Departamentales, que son a su vez designadas por organismos de primer grado, que son los Municipios; y ese no es el espíritu que privó en la plenaria al tratar este instituto.

En la plenaria, tanto la designación de Gobernadores, como en cuanto hace a los miembros de las Juntas Departamentales, se estableció que debía derivar de la voluntad popular de los ciudadanos pertecientes al Departamentos, y no de los Municipios. De manera que la Propuesta N° 1, no condice con el espíritu de las normas de fondo que ya hemos sancionado.

En tercer lugar, no hay ninguna posibilidad de que exista un predominio o un protagonismo de las secciones Departamentales con más habitantes, ya que en la Propuesta N° 2, en la que hemos presentado con otros ciudadanos Convencionales como Luis Llano Imas, Ada Sotomayor de Setrini y Víctor Rodríguez.

Las listas respectivas, derivarán en las secciones respectivas de los partidos y movimientos políticos; nuestra propuesta trata de dar protagonismo a los Partidos Políticos y despojar a este tipo de elecciones de un tinte parroquial, de un tinte localista.

De esta manera, las secciones Departamentales de los Partidos Políticos y movimientos políticos, han de tener un protagonismo importante, que evitará que aquellas localidades que tengan una mayor densidad, sean en definitiva las que postulen candidatos e impongan su voluntad.

Por último - pero no lo más importante -queremos que este primer cuerpo a ser designado, de alguna manera, y que sea la base que instaure una suerte de costumbre en la materia, para que la Ley que ulteriormente se dicte se vaya acomodando en cierta medida a esa experiencia.

De esta manera - en definitiva - el espíritu que anima a la Propuesta N° 2 es exactamente el mismo que nos animó al efectuar la Propuesta N° 3; pero en todo caso, lo que hay que evitar - a mi juicio - es la multiplicación desmedida de miembros de la Juntas Departamentales, porque si se adopta la Propuesta N°1 se van a producir automáticamente dos circunstancias: en primer lugar, que en algunos Departamentos las Juntas respectivas tengan un número excesivamente elevado de miembros.

La Junta de Itapúa va ha tener por lo menos treinta y un miembros de la Junta Departamental, lo cual genrará una burocracia excesiva por el costado que se lo mire; y, en segundo lugar - como lo dije antes - parroquializará el sistema de elección, restringiéndolo a organismo de segundo grado, extendiendo más allá de lo conveniente y prudente, el protagonismo de los Municipios.

Queremos que los ciudadanos que integran un Departamento, tengan la posibilidad de elegir directamente, tanto al Gobernador, como a los miembros de las Juntas Departamentales, que no tengan que someterse al filtro de los Municipios para ese efecto.

Entonces, con las Propuestas N° 2 y N° 3; 1) evitamos excesivo burocratismo, el excesivo número de las Juntas Departamentales; 2) damos protagonismo a los Partidos y Movimientos Políticos en su configuración Departamental; y, en tercer lugar, damos el lugar que le corresponde a los ciudadanos de esos Departamentos. Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Por Secretaría se va a dar lectura a la lista de oradores inscritos.

CIUDADANO SECRETARIO: Efraín Enríquez Gamón, Gonzalo Quintana, Luis Llano, Víctor Hugo Paniagua, Timoteo González, Miguel Angel Riquelme, Herminio Cáceres, Franklin Boccia, Nilda de Marín, Domingo Delvalle, Carmelo Benítez, Emilio Camacho, Ramón Romero, y Luis Alfonso Resck.

CIUDADANO CONVENCIONAL EFRAIN ENRIQUE GAMON: Tengo entendido, ciudadano Presidente, que este Artículo 11, aún cuando las discusiones giran básicamente respecto de la integración de las Juntas Departamentales, esta cuestión, me parece que no es de una preocupación fundamental en estos momentos, dado que una Ley Especial es la que ha de estudiar - en su oportunidad - la cuantía de los miembros que han de componer cada Junta Departamental, ya sea de acuerdo a su densidad poblacional u otros requisitos o aspectos que han de considerarse en su oportunidad.

Sin embargo, ciudadano Presidente, como esta disposición va a ser transitoria, y además su duración también tiene esa misma característica, creo sin embargo, que cualquiera sea la que se acepte tendrá una vigencia limitada. Sin embargo, me preocupa el párrafo segundo, tanto de la primera como la segunda Propuesta.

Cuando se establece la inelegibilidad de los actuales Delegados de Gobierno, que se hubiesen desempeñado en el año 91 y en el año 92 como tales. Me parece, ciudadano Presidente, que estaríamos cometiendo dos tipos de errores en este caso, si es que por un precepto Constitucional establecemos una especie de veto para estos ciudadanos -. En primer lugar, quiero fundamentar que, desde el punto de vista jurídico, entiendo de que no hay un asidero, toda vez que estos Delegados no fueron electos, no ocupan cargos electivos, son simples representantes del Ejecutivo en sus áreas respectivas. Por una parte, en todo caso, si es que ellos se presentaren a cualesquiera de las candidaturas electivas, tendrían que cumplir con el requisito de dejar el cargo en el término que esta propia Constitución acuerda, que sí no estoy equivocado, es de seis meses antes de las elecciones.

Y, por otra parte, desde un punto político, ciudadano Presidente, quiero creer que no se puede vetar así nomás a los actuales Delegados, especialmente si es que la población pudiese decidir lo contrario.

Tenemos en mente que la mayoría de los Delegados para mucha gente son así, que no son propiamente buenas autoridades. No creo que esto se pueda generalizar. Podrían existir Delegados de Gobierno que, a más de aquellas funciones propias delegadas por el Ejecutivo, se constituyan en ciudadanos que puedan ser reclamados por el pueblo para gobernar en su nombre. Hay muchas consideraciones que se pueden hacer en este orden.

Por lo tanto, independientemente de las modificaciones, o mejor; de lo que se ha de preceptuar en el primer párrafo, o en el segundo que ha de corresponder a la ley, o en el tercero, perdón, adelanto que no voy a votar por el párrafo segundo, por las consideraciones enunciadas. Nada más.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Gonzalo Quintana.

CIUDADANO CONVENCIONAL GONZALO QUINTANA: Gracias, ciudadano Presidente.

Honorable Convención: les insto a tomar muy en consideración este Artículo 11, de las cláusulas transitorias, porque de nuevo es una oportunidad para salvar en algo el tema de la descentralización. La descentralización, ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales, tiene dos condiciones básicas: la primera es la jerarquización de las entidades territoriales. Esta primera condición para que se produzca la descentralización, ya la perdimos, porque el Artículo 158, donde se establece la forma en que se va a dividir el territorio nacional, despoja a los ciudadanos residentes en un Departamento de su propio territorio. Hemos atacado, hemos disminuido la jerarquía territorial de la división, porque va a depender de un poder central la conformación política del territorio nacional.

La segunda condición es la jerarquización del Gobierno Departamental. Para la jerarquización del Gobierno Departamental son necesarias tres condiciones: primero; la competencia, que ya también la hemos perdido; segundo, los recursos de igual manera; y en tercer lugar, está la forma de composición de los Gobiernos Departamentales.

Entiendo que la propuesta N° 1 es absolutamente coherente con el tema y la idea que se ha fijado en los artículos correspondientes, porque se convirtió a los Gobiernos Departamentales - de acuerdo a la competencia - en una especie de coordinadores generales de intereses municipales, hemos convertido al Gobierno Departamental en una suerte de corporación de municipios, pero tenemos que indicar, necesitamos indicar, para la futura legislación la tendencia o el espíritu que tiene que tener ese cuerpo legislativo a la hora de legislar sobre la ley orgánica departamental.

Es por eso que es necesario que hoy indiquemos con claridad que la composición -para poder jerarquizar la Junta Departamental- tiene que tener los requisitos que son esenciales para que sea un gobierno democrático y que no tenga vinculación funcional con los municipios, porque estamos atacando dos cosas que son importantes: en primer lugar, la autonomía y la jerarquía municipal; y en segundo lugar, la propia autonomía, funcionalidad y jerarquía también del Gobierno Departamental. Son dos órganos de Gobierno totalmente distintos; y ojalá que, en el futuro, desvinculados, porque su competencias tienen que ser distintas.

Entonces, ciudadano Presidente, creo que la propuesta 2 ó 3, son las que corresponderían a la composición de la Junta Departamental; y creo que está bien que sea así. En principio pensaba que tendría que ser un mínimo de 12, porque no puede ser que un Gobierno Departamental tenga menor jerarquía en cuanto a representatividad y funcionalidad que un municipio de primera categoría.

Entonces, ciudadano Presidente, ya que están presentadas estas opciones, sugiero a los ciudadanos Convencionales para permitir como fórmula indicativa, como tendencia clara, como voluntad de la Convención hacia la legislatura, la adopción de la propuesta N° 2.

En cuanto al segundo párrafo, ciudadano Presidente, quiero manifestar, en primer lugar, que en el día de ayer cuando se trató el Artículo 21, se generó un debate, digamos argel, sobre este tema. Realmente este tema de las inhabilidades; en mi concepto y técnicamente, tendrían que ser tratados en un artículo. Esta es una inhabilidad que tenía que estar establecida en el artículo que establecen las inhabilidades, y no donde están establecidas las atribuciones del Gobierno Departamental que se refiere a la Constitución y a la forma de composición. Hay un artículo que es el 21, que trata de las inhabilidades en general.

Y, con referencia a la virtualidad de este segundo párrafo, tengo que manifestar que estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por el Convencional Enríquez Gamón, porque esta es una inhabilidad artificiosa. Porque, cuando se establece, en el Artículo 21, la inhabilidad de la Presidencia, se está refiriendo y basando en un principio fundamental, que es de la alternabilidad. Acá no está en juego la alternabilidad, desde el momento en que éstas no son autoridades que correspondan a estas instituciones que estamos creando, y mucho menos tiene que ver,- podría esforzadamente entenderse - en materia de Gobernación. Como una representación del Ejecutivo que el Gobernador también tendría, de acuerdo a lo que hemos legislado -desgraciadamente desde mi punto de vista- pero no le encuentro ninguna vinculación en materia de Diputados, por ejemplo.

Entonces, hago una moción concreta, ciudadano Presidente, ya que se superó ese prejuicio, esa idea que se tenía de que este párrafo estaba vinculado por una mano negra al primer párrafo del Artículo 21 que, en el caso de ser aprobado, por una cuestión de técnica legislativa, sea devuelto al lugar que le corresponde, que es el Artículo 21, si es que es aprobado el segundo párrafo.

Resumo, ciudadano Presidente. Si queremos salvar en algo el principio de la descentralización, nos queda el recurso de la jerarquización de sus órganos de Gobierno. Hemos perdido la jerarquización de su entidad territorial. Hemos perdido en cuanto a la jerarquización de los gobiernos en materia de competencia y recursos. Y salvemos, por lo menos la idea y el concepto que tiene que tenerse en cuanto a la composición de las Juntas Departamentales. Terminé, ciudadano Presidente, gracias.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Luis Llanos.

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS LLANOS: Gracias, ciudadano Presidente.

Distinguidos Convencionales: realmente el preopinante ya dijo algunos términos que hubiera querido decir. Pero voy a profundizar en algunos conceptos.

Aquí, por ejemplo, no trae esta propuesta N° 1, -prácticamente- una desjerarquización de las Juntas Departamentales. No dicen acá que "las Juntas Departamentales estarán integradas por un representante por Municipio, cuando un Departamento tenga menos de dos Municipios el número de miembros será de 5. Los miembros no gozarán de dietas, el Tribunal Electeral, etc".

Bueno, hasta este punto me voy a referir, "los miembros no gozarán de dietas", ¿qué queremos hacer con esto?, ¿vamos a crear una Junta Departamental sin asignaciones?. Eso no puede ser, de alguna u otra forma tenemos que jerarquizar esa Junta Departamental tenemos que jerarquizar el Gobierno Departamental, si efectiva estamos queriendo hacer una descentralización real en el futuro. Porque creo que, hasta este momento, no tenemos una descentralización real; estamos comenzando, estamos en los inicios de una descentralización con esta norma que estamos haciendo en esta Constitución: por eso es que tenemos que ser muy cuidadosos - especialmente los de tierra adentro - en lo que estamos queriendo y en lo que estamos haciendo en esta Constitución.

Creo, ciudadano Presidente, que en vista a estos puntos que nos están queriendo desjerarquizar, algunos Convencionales hemos propuesto que se realicen las elecciones de los miembros de las Juntas Departamentales por listas Departamentales. Tratando de buscar los mejores hombres del Departamento para que formen esa Junta Departamental, de que los partidos políticos y los movimientos puedan elegir a sus mejores hombres, y cuenten en el Departamento para que puedan formar esas Juntas, para que realmente puedan hacer un Gobierno en el cual puedan hacer progresar sus Departamentos.

Eso es lo que queremos todos los de tierra adentro; que nuestros Departamentos progresen, que podamos tener las mismas posibilidades que la Capital, que en el futuro realmente nuestros Departamentos puedan ser verdaderamente progresistas, y nos sintamos, los de tierra adentro, satisfechos con lo que hemos hecho en esta Constitución.

Por eso es que, para las Juntas Departamentales, tenemos que buscar a los mejores hombres del Departamento; para que, de esa forma, con su capacidad, con su trabajo, puedan realizar un Gobierno en el cual le lleve al adelanto, al progreso a esas zonas determinadas. Por eso, en ese afán hemos presentado esta propuesta N° 3, en la cual proponemos que los Departamentos tengan como mínimo 7 miembros en sus Juntas Departamentales, y que como máximo 21; atendiendo a su densidad poblacional. Esa es una cosa muy importante, especialmente para poder llegar a un Gobierno Departamental efectivo y positivo.

Realmente; también se puede tener una participación democrática con este sistema; porque, verdaderamente, todos los partidos políticos y todos los movimientos políticos que han alcanzado ciertos y determinados número de votos, pueden lograr tener participación en las Juntas Departamentales y, de esa forma, colaborar para que el Gobierno Departamental cumpla realmente su finalidad, que es la de llevar al progreso a cada zona. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Víctor Hugo Paniagua.

CIUDADANO CONVENCIONAL VICTOR HUGO PANIAGUA: Gracias, ciudadano Presidente.

Ciudadanos Convencionales: brevemente, para adherirme a la propuesta del Convencional Carlos Avalos.

Creo ciudadano Presidente y ciudadanos Convencionales, que es importante que se tenga en cuenta, no tan solamente la realidad política, sino también la económica-tributaria; no podemos agrandar demasiado el aparato burocrático Departamental. Debemos adecuarlo a las posibilidades presupuestarias de organismos que, por ser incipientes, contaran con medios económicos aún magros; y ¿cómo cargar un Junta Departamental con 30 o 40 miembros, por ejemplo, en determinados Departamentos?.

Por eso, creo que la propuesta de 7 como mínimo y 21 como máximo, es una propuesta coherente con la realidad económico-tributaria del país, y de los fondos que van a manejar esos Departamentos - por lo menos en un comienzo -. Además, en cuanto a los Municipios pequeños que, según un preopinante, no estarían representados en una Junta Departamental que no contara con un representante por cada Municipio, creo que eso no representa una verdad absoluta, porque ya se crearán mecanismos de asociación entre esos municipios para enfrentar a los municipios mayores y lograr su representación en la Junta Departamental en los comicios electorales, y de esa manera, entonces, podrán defender los intereses del o de los Municipios que representan.

Por otro lado, esta propuesta contempla la necesidad de desestimar las candidaturas de Delegados de Gobierno, tanto para los Gobiernos Departamentales como para las Cámaras de Diputados. Esto, simplemente evitaría que estas personas puedan aprovecharse de su situación de tales para volcar a su favor un proceso eleccionario. Además, se evitaría con esto la postulación de representantes de una de las instituciones más antipáticas, remanentes del régimen anterior, y cuyas figuras - estamos seguros, han sido una de las más negativas que han quedado del régimen anterior; y consideramos que ha sido también la figura del Delegado de Gobierno - de la institución de la Delegación de Gobierno - una de las principales fuentes de inspiración para que el pueblo del interior diera el mandato expreso de la descentralización a sus Convencionales Constituyentes.

Abogo entonces, e insto a mis compañeros, a adherirse a la propuesta del Convencional Carlos Avalos, a la propuesta N°2. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Timoteo González.

CIUDADANO CONVENCIONAL TIMOTEO GONZALEZ: Ciudadano Presidente: no pedí la palabra.

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene la palabra el ciudadano Convencional Miguel Angel Riquelme.

CIUDADANO CONVENCIONAL MIGUEL ANGEL RIQUELME: Gracias, ciudadano Presidente.

Compañeros Convencionales: estamos realmente ante una situación difícil. Porque los Convencionales que venimos del interior, queremos hacer lo mejor posible porque estas disposiciones mañana sean de utilidad en nuestros Departamentos. Pero analizando cada propuesta, nos detenemos en la propuesta N° 2; porque realmente como es, dijo un preopinante, tenemos en estos momentos un país con una economía magra, pero de la propuesta N° 2, quisiera dejar sentado en su párrafo segundo donde dice: "los actuales Delegados de Gobierno y los que hubiesen desempeñado como tales en los años 1991-1992, no podrán ser candidatos a Gobernadores ni a Diputados en las elecciones a realizarse en el 92", quería dejar mi desacuerdo solamente. Porque aquí estamos creando más de una vez, una desigualdad entre los ciudadanos de nuestra República, mientras que en el Artículo 46, hemos hablado de igualdad entre todos los habitantes.

En el tercer párrafo, sí, como lo dije, concuerda plenamente con lo que deseamos; porque no podemos cargar, a pesar de que realmente sería interesante que cada Municipio tenga su participación, pero ya con la capacidad democrática que ya va adquiriendo nuestro pueblo, se irán realizando acuerdos entre Municipios y sí se podrá conseguir una representación de los Municipios más pobres.

Por eso, ciudadano Presidente, me veo obligado a apoyar la propuesta del Convencional Carlos Avalos, que considero es la más coherente. Muchas gracias.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Crescencio Herminio Cáceres.

CIUDADANO CONVENCIONAL CRESCENCIO HERMINIO CACERES: Gracias, ciudadano Presidente.

Compañeros Convencionales: solicito la palabra para apoyar la propuesta N° 2, del Convencional Carlos Avalos, y quiero solicitarle al proyectista que pueda recoger en la última parte un texto en donde dice que: "en ningún caso un Municipio tendrá más de un representante". El motivo de esto, es de que los grandes Municipios no puedan absorber totalmente a los miembros de la Junta Departamental. A ese objeto, solicito, repito, al compañero proyectista que pueda recoger el texto en la última parte en donde dice que: "en ningún caso un Municipio tendrá más de un representante". Al sólo efecto de eso solicité la palabra; y repito, apoyo la propuesta del compañero Carlos Avalos. Muchas gracias.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Franklin Boccia.

CIUDADANO CONVENCIONAL FRANKLIN BOCCIA: Gracias, ciudadano Presidente.

Después de lo expuesto por los preopinantes, poco es lo que resta decir; y quisiera agregar sobre la propuesta N° 1, que propone una representación por Municipio de que, automáticamente al aprobar esta propuesta estaremos en contra del Artículo 116, capítulo 10, ya aprobado de esta misma Constitución, que dice en su parte final: "el sistema de sufragio será libre, directo, etc." y en el sistema de representación proporcional, al elegir un candidato por municipio estamos rompiendo el sistema D'Hont establecido por la ley I/90, que hasta ahora rige el sistema electoral de nuestro país, y lo que establece nuestra Constitución.

Analizando la propuesta 2 y 3, veo que son totalmente similares, y quiero apoyar la propuesta N° 2, porque me parece que es mucho más completa y estoy en total acuerdo con el segundo párrafo que impide la candidatura de los actuales Delegados de Gobierno, ya que con el poder absoluto que aún mantienen en sus respectivos Departamentos, podrán usar el aparato estatal con beneficios propios, como nos tienen acostumbrados desde hace muchísimos años.

Por eso, y para ser breve, ciudadano Presidente, mi voto a la propuesta N° 2. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra la ciudadana Convencional Nilda de Marín.

CIUDADANA CONVENCIONAL NILDA DE MARIN: Gracias, ciudadano Presidente.

Compañeros Convencionales: solamente querría señalar un punto, y que aparece en la propuesta N° 1, y dice así: "los miembros no gozarán de dietas". Actualmente, ciudadano Presidente, los miembros de las Juntas Municipales tan solo de cada ciudad o pueblo se sienten desestimulados en el cumplimiento de sus tareas por la bajísima dieta que perciben. Por ejemplo, un miembro de la Junta Municipal de Quiindy está ganando 20.000 guaraníes de dieta al mes, entonces no siente ningún deseo siquiera de participar de las reuniones. Un preopinate dijo que de cada Municipio serán elegidos los mejores hombres para integrar la Junta Departamental.

Sin embargo, no siempre los mejores hombres son aquellos que tienen dinero para solventar los gastos que implican al cumplimiento de su tarea. Imagínense si a la pobreza en que vive el interior del país se agrega también que los miembros de la Junta Departamental tengan que pagar su pasaje cada vez que todos juntos tengan que reunirse y juntarse en una ciudad determinada. Nunca estaríamos apuntando al progreso del Departamento cuando se le pone en primer lugar la traba del aspecto económico.

Por eso, apoyo la propuesta N° 2, porque no incluye esta frase de que los miembros no gozaran de dieta. No es injusto que aquel que trabaja tenga que percibir una dieta acorde al esfuerzo que realiza y a la dignidad de su trabajo. Por eso insto a los compañeros Convencionales, a apoyar la propuesta N° 2. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadana Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Domingo Delvalle.

CIUDADANO CONVENCIONAL DOMINGO DELVALLE: Gracias, ciudadano Presidente.

Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: antes que apoyar cualquiera de las dos propuestas, como Convencional que represento también a una ciudad del interior, quiero dejar constancia de que el tema de la retribución de esta Junta Departamental, necesariamente debe tener un impasse hasta tanto se pueda dictar una ley orgánica sobre el funcionamiento de las Juntas Departamentales.

De acuerdo a los artículos aprobado en esta Constitución, es sumamente difícil - en este momento - clarificar el relacionamiento que van a tener estas Juntas con los Municipios. Porque los Municipios son órganos autónomos que - así en forma genérica se puede decir que - las Juntas, lo máximo que pueden hacer es, - así como ya está redactado en esta Constitución - coordinar, en alguna medida, algunas funciones fundamentales que se van a organizar a nivel de Departamento. Porque hay que tener en cuenta que estas Juntas Departamentales también van a ser órganos asesores.

En ese sentido, desde mi punto de vista, no es clara todavía no la segunda, ni la primera, ni la tercera propuesta, en cuanto a la integración. Por la sencilla razón de que, si es una cantidad demasiado excesiva, un preopinante ya lo había manifestado, se va a lograr solamente la burocratización de las actividades. Porque al ser un órgano asesor, posiblemente se va a requerir de una cantidad determinada de gente que van a juntar las informaciones, procesarlas y enviarlas al órgano central, que va a ser acá, en este caso, la Secretaría Técnica de Planificación o el Ministerio de Hacienda, es decir el órgano correspondiente. Localmente, hasta tanto no se dicte una Ley Orgánica Departamental, no van a tener mucha flexibilidad para que ellos cumplan sus funciones, porque legalmente los Municipios, reitero, tienen autonomía propia de funcionamiento.

De mi parte, así como están las cosas, me inclinaría por la propuesta N° 2, del Convencional Carlos Avalos, al sólo efecto de legalizar esta situación; pero dejo constancia de que es sumamente necesario, a corto plazo, dictar una Ley Orgánica Departamental. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Emilio Camacho.

CIUDADANO CONVENCIONAL EMILIO CAMACHO: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: simplemente para apoyar la propuesta N° 2, porque resuelve tres cuestiones, a mi criterio importantes. En primer lugar, establece limitaciones para los Delegados de Gobierno, lo cual es necesario, porque de lo contrario incurriríamos en privilegios o en desigualdades en la competencia electoral.

En segundo término, porque establece una composición democrática de las Juntas Departamentales al dejar librado que sea el Tribunal Electoral el que establezca la cantidad de miembros de las Juntas Departamentales de acuerdo a la densidad electoral. Creo que es la única salida que realmente se compadece con un criterio democrático.

En tercer lugar, ese Tribunal Electoral no debemos olvidar que tiene simplemente una atribución transitoria hasta tanto se dicte la Ley Orgánica, que será la que tratará a fondo el tema de la descentralización.

Considero, ciudadano Presidente, que es la propuesta más prudente, más sabia y que da salida a este tema, que ha sido tanto tiempo debatido. Nada más.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Carmelo Benítez.

CIUDADANO CONVENCIONAL CARMELO BENITEZ: Gracias, ciudadano Presidente.

Es al solo efecto, ciudadano Presidente, de apoyar la propuesta N° 2 del ciudadano Convencional Carlos Avalos, pues es la que más se acerca a los anhelos que trajimos nosotros en esta Convención Nacional Constituyente con respecto a la descentralización política y administrativa de nuestro país.

Aparte de eso, ciudadano Presidente, debemos aber de que, si en seis meses los Convencionales del interior tuvimos la capacidad de saber captar la voluntad política de los ciudadanos Convencionales Constituyentes de esta Magna Convención; tengo entendido también que lo mismo lo vamos a reprisar en el Parlamento, porque terminadas nuestras actuaciones aquí, vamos a estar en el Parlamento, ciudadano Presidente, a solicitar que esa gente dicte la Ley Orgánica Departamental.

De ahí pues que, tengo entendido que ni siquiera vamos a tener la necesidad de usar de esta disposición transitoria. Por ello, ciudadano Presidente, y a los efectos de garantizar real y efectivamente el proceso de descentralización, voto por la propuesta N° 2, ciudadano Presidente. Muchas gracias.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Ramón Romero.

CIUDADANO CONVENCIONAL RAMON ROMERO: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: es para apoyar la propuesta N° 2 del ciudadano Convencional Carlos Avalos en relación al primer párrafo y al segundo párrafo. Porque entiendo, específicamente en el segundo párrafo, que por un lado imposibilitaría la continuidad de los actuales jefes de las Delegaciones de Gobierno a que participen en decisiones tanto en los Departamentos y en la Cámara de Diputados.

Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: creo que, en el tercer párrafo, ambos textos, es decir el primero y el segundo, no tienen la claridad necesaria de acuerdo a lo que veníamos sosteniendo desde un principio en esta Convención Nacional Constituyente.

En primer lugar, la propuesta N° 1, en su tercer párrafo, establece que las Juntas Departamentales estarán integradas por un representante por Municipio. Y concuerdo plenamente con lo que había expresado un Convencional de que, de esta forma estaríamos en contra de lo que habíamos aprobado en el Artículo 116, en donde por un lado establecíamos el sistema de representación proporcional.

En cuanto al tercer párrafo de la propuesta N° 2, establece que las Juntas Departamentales estarán integradas por un mínimo de siete miembros y un máximo de veintiún miembros. Esto imposibilitaría que los Municipios pequeños tengan una representación en las Juntas Departamentales. Porque, no debemos de olvidar que una de las competencias del Gobierno Departamental sería la coordinación de las actividades de los Municipios. Y particularmente pienso que sería más factible, o posibilitaría más el trabajo del Gobierno Departamental, si cada Municipio tiene un representante al menos en las Juntas Departamentales.

Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: creo que, la propuesta N° 2, en el primero y segundo párrafo, es la más acertada.

En cuanto al tercer párrafo, pienso que deben ser mejorado ambos textos, y solicito a la Presidencia que este artículo sea votado párrafo por párrafo. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Luis Alfonso Resck.

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS ALFONSO RESCK: Gracias, ciudadano Presidente.

Honorables ciudadanos Convencionales: solamente unas breves palabras como reflexión, ya que prácticamente estamos llegando al término de estudio de este documento, que se va a convertir en la Ley Suprema.

Como campesino, como del interior, quisiera ratificar mi fe, mi confianza y mi solidaridad con el interior como pueblo. Al abordar este tema, con el cual prácticamente terminamos el estudio del Proyecto. Y ahora ratifico también al avalar la propuesta N° 2 del Honorable ciudadano Convencional Carlos Avalos.

Primero, porque, procedente de ese interior, nos ha resultado harto deplorable el desempeño de los Delegados de Gobierno y hoy aquí, precisamente, se le clausura la posibilidad en el mañana de ser nuevamente candidatos. No es sino un deber de justicia.

En segundo término, con la Ley Orgánica se va integrar dentro de un concepto, me parece harto realista, de un mínimo de siete y un máximo de veintiún miembros.

Tercero, está totalmente acorde con el proceso de transición en el contexto de la realidad socioeconómica y política de los Departamentos.

Por ello, ciudadano Presidente, avalo con entusiasmo la propuesta N° 2. Muchas gracias.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Bernardo Villalba.

CIUDADANO CONVENCIONAL BERNARDO VILLALBA: Gracias, ciudadano Presidente.

Nada más para manifestar de que realmente debo poner también de resalto mi oposición al término de que los miembros no gozarán de dieta. Creo de que esto, necesaria e imperiosamente apunta a un fracaso de esta futura Junta Departamental, en razón de que, es bien sabido, los miembros, en casi la totalidad de los casos deberían estar viajando de una comunidad a otra para las sesiones, y esto implica cierto gasto; por lo que estaríamos confirmando que jamás podría reunirse con la totalidad o con la mayoría de los miembros necesarios esta Junta Departamental y, de hecho, no cumpliría con sus fines, que le dé la Ley y que le da la Constitución.

También debo manifestar que es un deseo sumamente íntimo que tengo, de la participación de todos los Municipios en la Junta Departamental. Pero es más justo la participación proporcional, porque de hecho esto va a ser meramente transitorio hasta tanto se abra un amplio debate, ya sea en el Parlamento Nacional, y quizá sea motivo de un plebiscito, de un referéndum, a los efectos de que todo el pueblo participe sobre el tema de la composición de las Juntas Departamentales.

Lo que aquí se tiene que asegurar es que, el próximo año se elijan las Juntas Departamentales; que esta Junta Departamental tenga la proporcionalidad necesaria, y que haya un control sobre este nuevo Ejecutivo Departamental - que van a ser las Gobernaciones -, de tal suerte de asegurar el éxito de este nuevo sistema administrativo que estamos queriendo implantar a través de esta Constitución.

Y quiero decir a un ciudadano Convencional que ha propuesto, de que en el último párrafo de la propuesta N° 2, sea aceptada como sugerencia la inclusión de una frase que diga "que todos los Municipios deben integrar la Junta Departamental". Esto es difícil, por dos motivos fundamentales.

Principalmente, porque hay Departamentos que sobrepasan la cantidad máxima que estamos fijando acá, de veintiuno en la cantidad de Municipios que hay en el Departamento.

Y por otro lado, si nosotros aprobamos que estos se van a integrar de forma proporcional y por listas Departamentales, entonces, es bien sabido que esto puede ser, y de hecho va a ser, motivo de una interna partidaria dentro de cada partido político, por lo que por el sistema D'Hont va a, quizá, aparecer más de un miembro en las listas definitivas que van a ir a las Elecciones Generales o Departamentales para integración de las Juntas. Es por eso que es impracticable esta propuesta. Pero de hecho, y de un modo transitorio, quizá, lo más justo es que aprobemos la propuesta N° 2 . Y también acompaño la moción del ciudadano Convencional Romero, en el sentido de que se vote párrafo por párrafo, puesto de que, en la propuesta N° 3, he podido observar que se elimina la cuestión de los Delegados de Gobierno. Esta es la innovación que presenta esta propuesta, por lo que corresponde, y ,en justicia, debe votarse párrafo por párrafo. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el último orador inscripto, el ciudadano Convencional Benjamín Maciel Pasotti.

CIUDADANO CONVENCIONAL BENJAMIN MACIEL PASOTTI: Muchas gracias, ciudadano Presidente.

Voy a ser breve ya, porque estoy viendo que las decisiones se inclinan definitivamente hacia un lado, y comprendo perfectamente. Pero quiero dejar sentada, una vez más, la postura que considero que debe ser consecuente con los hombres que deben ser honestos consigo mismos, y honestos con la causa y el ideal por la cual se lucha.

Y llamo a la reflexión a aquellos ciudadanos Convencionales que han peleado contra la listas Nacionales para la Cámara de Diputados y ahora quieren listas Departamentales, en forma que es una incoherencia absoluta. Tanto se predicó la representación de los Departamentos, y ahora se nos oponen de frente por la representación de los Municipios.

Tal es así que, en la propuesta N° 2 ni siquiera se habla de Municipios, y el concepto primario de la descentralización y de la integración de las Juntas Departamentales era sobre la participación de las Juntas Departamentales por representación de los Municipios correspondiente de cada Departamento.

Es una incoherencia cuando a nivel nacional no se quieren hacer listas Nacionales, pero sí cuando se trata de listas Departamentales. Se quiere hacer listas Departamentales, olvidando también la representación legítima que deben tener los Municipios. Y eso me huele una vez más a la búsqueda de elitización de ciertos poderes en ciertas zonas en nuestro país, que con este sistema van a tener la muy buena posibilidad de tener un Gobernador y al mismo tiempo con el dinero, con la fuerza, con el poder económico, también controlar las Juntas Departamentales para que manejen las Gobernaciones a su simple antojo, para llevarlo por un sendero de los objetivos sectoriales y personales.

Reivindico una vez más, ciudadano Presidente, la justicia y la equidad, en el sentido de que cada Municipio tiene derechos, así como cada Departamento tiene derecho a ocupar bancas en la Cámara de Diputados, cada Municipio también tiene el mismo derecho por un procedimiento de reciprocidad de ocupar también bancas en las Juntas Departamentales. Porque muchos aquí, muchas veces nos tratamos y recordamos incoherencias, pero las coherencias deben ser mantenidas a cualquier costo cuando se quiere ser efectivamente coherente, ciudadano Presidente.

Ciudadano Presidente: para terminar, de la propuesta N° 1 quiero retirar la frase que dice: "los miembros no gozarán de dieta", atendiendo las muy acertadas exposiciones de algunos preopinantes, y mantengo, y solicito a los ciudadanos Convencionales de que, por lo menos por una vez en la historia, no matemos a los Municipios pobres; porque esto sí, les aseguro y les garantizo que si, aquellos no tienen representación, las Juntas Departamentales van a ser borradas; porque todos los presupuestos de gastos Departamentales van a ser dirigidos a los Departamentos ricos, porque se van a hacer listas conformadas por poderosos hombres de frontera y por poderosos hombres que van a manejar la política Departamental para manejar la Gobernación y la Junta Departamental.

Aplausos...

CIUDADANO PRESIDENTE: Orden en la sala para escucha al orador. Respeto, por favor.

CIUDADANO CONVENCIONAL BENJAMIN MACIEL PASOTTI: Hay que ser claro, ciudadano Presidente, porque estamos llegando al fin, y por lo menos tenemos que deslindar responsabilidades por las consecuencias que van a tener, seguramente, estas disposiciones que están siendo distorsionadas. Y vuelvo a reiterar. La coherencia se debe mantener en todo momento, no solamente cuando nos interesa o nos afecta en nuestros intereses propios. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

Aplausos...

CIUDADANO CONVENCIONAL...: Ciudadano Presidente: como proyectista de la propuesta N° 2 y solicito el uso de la palabra.

CIUDADANO PRESIDENTE: La Presidencia ruega silencio a la sala.

Hay un pedido de palabra del ciudadano Convencional.

¿En qué consiste, ciudadano Convencional Carlos Avalos?

CIUDADANO CONVENCIONAL CARLOS AVALOS: Ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Porque no hubo alusión personal.

La Presidencia entiende que, no habiendo alusión personal no cabría.

CIUDADANO CONVENCIONAL CARLOS AVALOS: Ciudadano Presidente: hubo alusión directa a una propuesta del cual soy el único proyectista; y se ha hecho una alusión injuriosa, ciudadano Presidente. Por lo tanto, solicito el uso de la palabra para levantar esas alusiones.

CIUDADANO PRESIDENTE: Bueno, ciudadano Convencional. Solamente cuando hay alusiones personales. Las referentes a ideas ya están volcadas suficientemente.

Le pido encarecidamente que vayamos directamente a la votación, y queda salvada su honorabilidad, ciudadano Convencional.

CIUDADANO CONVENCIONAL CARLOS AVALOS: Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO CONVENCIONAL ...: Ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Luis Llano.

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS LLANO IMAS: Sí. Nada más a los efectos de retirar la propuesta N° 3 y adherirme a la propuesta N° 2 del ciudadano Convencional Carlos Avalos.

Aplausos...

CIUDADANO PRESIDENTE: Muy Bien. Se toma nota por Secretaría.

La Presidencia va a llevar a votación.

De conformidad al pedido de uno o dos Convencionales, Bernardo Villalba entre otros, para que la votación sea por párrafo.

En consecuencia, por Secretaría se va a dar lectura.

Lo que estén de acuerdo para que se vote por párrafo, se servirán levantar la mano.

Minoría.

Se va a votar, en consecuencia, en primer lugar, la propuesta N° 1, preparado por Secretaría.

Quienes estén por dicha aprobación, se servirán....

¿Quieren que se lea?

CIUDADANO SECRETARIO: Hay dos diferencias, no más.

En el segundo párrafo se agrega que; "no pueden ser Diputados de 1993 los actuales Delegados de Gobierno".

Y en el tercer párrafo se propugna, en la propuesta N° 1 lo siguiente; "las Juntas Departamentales estarán integradas por un representante por Municipio, cuando un Departamento tenga menos de dos Municipios, el número de miembros será de cinco. El Tribunal Electoral Capital determinará el número de miembros de cada Junta Departamental conforme a las pautas señaladas".

La propuesta N° 2 dice: "hasta tanto se dicte la Ley Orgánica Departamental, las Juntas Departamentales estarán integradas por un mínimo de siete miembros y un máximo de veintiún miembros. El Tribunal Electoral de Asunción establecerá el número de miembros de las Juntas Departamentales atendiendo la densidad electoral de los mismos".

CIUDADANO PRESIDENTE: A votación.

Quienes estén por la propuesta N° 1, se servirán levantar la mano.

Minoría.

No se aprecia. De todas maneras vamos a llevar a votación.

Los que estén por la propuesta N° 2.

Mayoría.

APROBADO.

Queda aprobada la propuesta N° 2, en consecuencia.

CIUDADANO SECRETARIO: Corresponde, de acuerdo al orden del día, estudiar los proyectos de preámbulos.

La propuesta de la Comisión Ad-Hoc.

CIUDADANO CONVENCIONAL ...: Ciudadano Presidente: antes...

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Benjamín Maciel Pasotti.

CIUDADANO CONVENCIONAL BENJAMIN MACIEL PASOTTI: No es para sostener una moción, sino simplemente para recordar a la Presidencia de esta plenaria de la Convención, de que en su momento había presentado con otras ciudadanas Convencionales una propuesta de disposición transitoria que no sé si por qué historia ni por qué razón fue elegantemente borrada de los proyectos de disposición transitoria.

Por una cuestión de justicia y por una cuestión de responsabilidad histórica, les hago recordar de que esa moción la retiro dejando constancia de mi extrañeza por la muy, no sé como llamarla, misteriosa desaparición de esa propuesta, pareciera ser que nadie se animó, en esta Convención, a argumentar en contra. Pero en este momento, la retiro, ciudadano Presidente.

CIUDADANO CONVENCIONAL ...: Ciudadano Presidente: en igual sentido, por favor, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Ricardo Franco Lanceta.

CIUDADANO CONVENCIONAL RICARDO FRANCO LANCETA: Gracias, ciudadano Presidente.

Yo también presenté varias mociones en artículos nuevos, pero voy a referirme a uno puntualmente, que no sé, también, a mérito de qué, no fue considerado en su oportunidad.

Fue remitida oportunamente a la Comisión Redactora, pero no me consta a mi haber escuchado ningún informe ni a favor ni en contra.

Me refiero concretamente a un artículo nuevo en el que buscábamos dignificar en alguna manera, lograr en alguna manera un equilibrio entre una disposición que prohibía a los paraguayos en el exterior ejercer su derecho al sufragio y la necesidad de reparar un olvido, consideremos que fue un olvido o una omisión con connotaciones políticas indudablemente.

Yo presenté un artículo, ciudadano Presidente, en que trataba de reparar eso sin lesionar para nada el concepto...

CIUDADANO PRESIDENTE: Ciudadano Convencional: vamos a pedir un poco de orden en la sala y silencio para poder escuchar, porque no se atiende perfectamente.

Prosiga, ciudadano Convencional.

CIUDADANO CONVENCIONAL RICARDO FRANCO LANCETA: Gracias, ciudadano Presidente.

Yo señalaba muy puntualmente, que los paraguayos residentes, en un texto que fue distribuido por la mesa, que los paraguayos residentes en el exterior podrían votar siempre y cuando se avecinen a una mesa electoral abierta al efecto del escrutinio en cualquier lugar del territorio nacional, con lo cual estábamos complementando una disposición anterior y superábamos elegantemente una situación que, en su momento, fue enojosa. No sé, no escuché ninguna información y sugiero, en todo caso, se ponga a consideración el artículo que yo oportunamente elevé. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

La Presidencia tiene entendido que en la mañana de hoy fue aclarado que todos aquellos proyectos que no fueron aceptados por la Comisión Redactora habían sido rechazados y nadie ha reclamado en su oportunidad.

CIUDADANO CONVENCIONAL RICARDO FRANCO LANCETA: Ciudadano Presidente: por favor.

Yo reclamo, si me permite el uso de la palabra.

CIUDADANO PRESIDENTE: Ciudadano Convencional Gerardo Sosa Argaña tiene el uso de la palabra.

CIUDADANO CONVENCIONAL GERARDO SOSA ARGAÑA: Ciudadano Presidente: antes de tratar el preámbulo, ya que estamos muy al final de la Convención, nosotros hemos presentado un Proyecto de Resolución de lo que acordó el día de ayer, del que ya tienen conocimiento todos los Convencionales. Pediría, si se pudiera leer por Secretaría, a ver si es exactamente lo que se aprobó ayer, a los efectos de poder suscribir a la Mesa Directiva al mismo.

CIUDADANO PRESIDENTE: La Presidencia le quiere aclarar, ciudadano Convencional, que no se estila hacer redacciones de resoluciones en la forma que fue presentada, que son de tipo administrativo. Todas las resoluciones de la Convención, hasta este momento, son asentadas en el Diario de Sesiones y obligan a la misma y forma parte en la última hoja de la misma las resoluciones adoptadas que fue exactamente la que fue presentada aquí, que la Presidencia y la Comisión de Presupuesto así como la Secretaría continuasen en funciones hasta cumplir con el cometido de la Convención. Se puede leer, inclusive, el párrafo pertinente que está grabado y ha quedado, forma parte del Diario de Sesiones.

CIUDADANO CONVENCIONAL GERARDO SOSA ARGAÑA: Ciudadano Presidente: ocurre que tenemos que tratar en el día de hoy el tema de la auditoría externa, porque se tienen que abrir los sobres sobre la auditoría externa a ser contratada, y como en el día de ayer se incluyó el tratamiento del tema de la auditoría externa, y ese es párrafo aparte dentro del proyecto de resolución, yo le rogaría, ciudadano Presidente, que consulte con la plenaria si el texto es aprobado por ella, porque todo el mundo tiene una copia de la resolución y la resolución es muy escueta. Transcribe exactamente lo que se acordó en el día de ayer, por lo que le pido que por Secretaría se lea la resolución, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Se va a dar lectura.

CIUDADANO SECRETARIO: La resolución dice así:

Artículo 1°- El Presidente conjuntamente con los Secretarios, los Coordinadores y los Miembros de la Comisión de Presupuesto de la Convención Nacional Constituyente continuarán en funciones en carácter Ad-Honorem hasta dar cumplimiento a todos actos administrativos inherentes a la Convención.

Artículo 2°- Autorizar la contratación de una auditoría externa para verificar y dictaminar sobre todo lo actuado por la Convención en materia de su competencia.

Artículo 3°- Los ciudadanos Convencionales designados completarán las tareas que les competen por reglamento interno y de que aún estén pendientes así como otras que de común acuerdo les fueren asignadas.

Artículo 4°- De forma.

CIUDADANO CONVENCIONAL GERARDO SOSA ARGAÑA: Pediría, ciudadano Presidente, que la plenaria apruebe el texto de la resolución.

CIUDADANO PRESIDENTE: Pero en la forma en que está redactado aparece como resolución de la Presidencia que firma el Presidente. Esta es una resolución de la Convención.

CIUDADANO CONVENCIONAL GERARDO SOSA ARGAÑA: Así dice la resolución, ciudadano Presidente. Dice: La Convención Nacional Constituyente; no dice el Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Aparece la firma del Presidente.

CIUDADANO CONVENCIONAL GERARDO SOSA ARGAÑA: La firma suya y la Mesa Directiva.

CIUDADANO PRESIDENTE: Por eso es solamente resolución de la plenaria en el aspecto de que acaba de leerse, entendiéndose que el Artículo 2°, que autoriza a contratar, se haga a través del Presidente, que es el representante legal de la Convención. Porque no se puede poner. Hasta ahora no se ha tomado una sola resolución de ese tipo en el cual se establezca artículo. Yo acepto perfectamente que como resolución de la Asamblea sea asentada y así conste en su artículo 1° y 2°, pero no aparezcan la firma del Presidente y de todos los Secretarios. Nosotros, desde luego, después daremos forma a la resolución pertinente...

CIUDADANO CONVENCIONAL ...: Permiso, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Víctor Bernal.

CIUDADANO CONVENCIONAL VICTOR BERNAL: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: en relación al tema que hace preferencia a la Auditoría Externa, ciudadano Presidente, queríamos dejarlo bien puntualizado, en vista de que, en nuestra exposición anterior, ya habíamos recordado que esta plenaria había concedido a la Comisión de Presupuesto la facultad de contratar una Auditoría Externa, para el mejor cumplimiento de su cometido.

En vista de que no se hizo en aquella oportunidad, y que se acordó en Comisión de Presupuesto dejarlo para el final, nada más que necesitamos que la plenaria ratifique esa facultad acordada a la Comisión de Presupuesto.

En ese entendido, la Comisión ha invitado a algunas firmas, cuyas ofertas obran en la Comisión, y que deben ser abiertas. Por supuesto, la subscripción de dicha contratación debe hacerse vía Presidencia. Pero lo que queremos los integrantes de la Comisión, es que quede en claro que la plenaria autoriza la contratación de la Auditoría Externa en esta etapa. Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Evelio Fernández Arévalos.

CIUDADANO CONVENCIONAL EVELIO FERNANDEZ AREVALOS: Ciudadano Presidente: creo que tenemos que seguir el sistema que hemos seguido hasta ahora. Una resolución adoptada por este plenario, queda asentada en los respectivos archivos y se acabó; ese es el procedimiento que se utiliza. No hay por qué innovar en este momento.

En cuanto a la facultad de contratar o no esa auditoría, surgirá de esa resolución y eventualmente de los Reglamentos, pero no hay porque adoptar una resolución por separado.

Y hablando de otro tema, quería decir que la propuesta del ciudadano Convencional Franco Lanceta, fue considerada por la Comisión. Pormenorizadamente por la Comisión que tuvo a su cargo estudiar las nuevas propuestas, y que dictaminó en el sentido de que eso implicaba una reconsideración de un artículo anteriormente aprobado por la Convención, y por lo consiguiente no podía ser admitido, y entonces el Dictamen fue en contra.

Y si el ciudadano Convencional Ricardo Franco Lanceta no planteó en su oportunidad, este no es el momento oportuno de efectuar el planteo. Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Efraín Enríquez Gamón.

CIUDADANO CONVENCIONAL EFRAIN ENRIQUEZ GAMON: Ciudadano Presidente, no sé cuál va a ser el criterio a adoptarse por esta Convención, respecto al tema que se esta discutiendo. Sin embargo, quiero opinar sobre el tema relacionado con la auditoría externa.

Quiero hacer las siguientes consideraciones, ciudadano Presidente. En todo caso, solicitaría de la Convención que se autorice a la Presidencia para que la Contraloría Financiera de la Nación tenga su intervención a los fines de verificar y dictaminar sobre la ejecución presupuestaria de la Convención Nacional Constituyente, conforme a las normas legales vigentes.

Y voy decir las razones: este Presupuesto, ciudadano Presidente, si bien fue estructurado conforme a disposiciones legales, y a las modalidades técnicas que un asunto de tal naturaleza exige, tiene una temporalidad limitada y a la vez excepcional, sin antecedentes ni ulterioridades.

Basta, a mi criterio, con el seguimiento que ha venido haciendo la Comisión de Presupuesto, que cesa en sus mandatos formalmente, aunque no en forma administrativa. Que se culmine este proceso con la intervención que a ese efecto pueda hacer el propio Ministerio de Hacienda, en una primera parte, ya que es la entidad que provee los fondos en representación del Estado, por una parte.

Y por la otra, de que la Contraloría Financiera de la Nación, que es la encargada de supervisar y controlar el destino y el uso que se hace de los fondos públicos; en este caso del Presupuesto respectivo.

Sabemos, ciudadano Presidente, que si hay falencias en la ejecución presupuestaria, el responsable principal será el ordenador de gastos, en este caso el Presidente de la Convención.

Pero quiero seguir reflexionando. Cualquiera sea el resultado de la Auditoría Externa, ¿a quién rendirá cuentas de su Dictamen? ¿Quién va a considerar ese Dictamen? Me podrán decir, el Ministerio de Hacienda o la Contraloría Financiera, y puede ser que así sea.

Pero si solicitamos la intervención de la Contraloría Financiera, tenemos que tener en cuenta que... Perdón, si solicitamos la intervención de una Auditoría Externa, y esto es importantísimo, tenemos que tener en cuenta de que se deben pagar honorarios por ese trabajo. Y esta Convención tiene la obligación de presupuestar el costo de esta Auditoría; tiene que hacer un presupuesto especial.

Yo estaba haciendo un cálculo aproximado de cuánto es el costo de una Auditoría en el mercado de trabajo de esta naturaleza, -repito-. Si va a hacer un estudio de Auditoría completa, especialmente de firmas serias, por el monto de los cinco mil millones de guaraníes (Gs. 5.000.000.000.), tendríamos que pagar por lo menos, votar un Presupuesto de por lo menos equivalente al uno por ciento de ese Presupuesto. Con lo cual estaríamos aproximándonos -en términos redondos- a los cincuenta millones de guaraníes, (Gs. 50.000.000).

Por una parte, existe una cuestión de forma; técnica y legal. Esta Convención tiene que votar la asignación de esas sumas, de acuerdo a las necesidades que un trabajo de esta naturaleza exige. Y por otra parte, ciudadano Presidente, creo que con la intervención de la Contraloría Financiera de la Nación, no solamente habremos ahorrado esa suma, que muy bien puede utilizarse algún excedente que podría sobrar para los trabajos administrativos post-Convención, que no han sido en su origen presupuestados, y que se podría necesitar el uso de esos recursos.

Por lo tanto, ciudadano Presidente, creo que en este momento crear un fondo especial para pagar Auditoría, es extemporáneo. Por lo tanto, mi apreciación concreta y mi moción, es de que esa facultad, ese trabajo, se encomiende a la Contraloría Financiera de la Nación. Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO CONVENCIONAL EVELIO FERNANDEZ AREVALOS: Moción de orden, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Evelio Fernández Arévalos, para una moción de orden.

CIUDADANO CONVENCIONAL EVELIO FERNANDEZ AREVALOS: Sí, ciudadano Presidente. Ciudadanos Convencionales: estamos tratando un tema que está fuera del Orden del Día. Mi moción de orden es que se vuelva al Orden del Día; en todo caso se remitan estos asuntos a la Comisión respectiva, para que produzca un Dictamen. Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: A consideración la moción de orden para que se vuelva al Orden del Día.

Los que estén por la aprobación se servirán levantar la mano. Mayoría. Queda aprobado.

APROBADO.

Continúa el Orden del Día.

CIUDADANO SECRETARIO: Existen cuatro Proyectos para Preámbulo.

La Propuesta N° 1, proveniente de la Comisión Ad-Hoc.

Texto: "El pueblo paraguayo, invocando a Dios por medio de sus legítimos representantes, reunidos en Convención Nacional Constituyente, reconociendo la dignidad humana, a fin de consagrar la justicia, la libertad y la igualdad, e inspirados en los principios de la democracia representativa, participativa y pluralista, sanciona y promulga esta Constitución".

Propuesta N° 2, de ciudadano Convencional Oscar Facundo Ynsfrán.

Texto: "El pueblo paraguayo, invocando a Dios por medio de sus legítimos representantes, reunidos en Convención Nacional Constituyente, reconoce la dignidad humana a fin de consagrar la justicia, la libertad y la igualdad; reafirma los principios de la democracia representativa, participativa y pluralista; y ratifica la soberanía e independencia nacional, integrada a la Comunidad Internacional de la Naciones, sanciona y establece esta Constitución".

Propuesta N° 3, del Convencional Luis Alfonso Resck.

Texto: "Nosotros, los representantes de la Nación Paraguaya reunidos en Asamblea Nacional Constituyente con el propósito de establecer el ordenamiento jurídico y político del Estado, afirmando la primacía de la persona humana como sujeto y fin del orden social; reconociendo a la dignidad del hombre como la fuente de todos los derechos; a la familia como propulsora de los valores morales de la sociedad; y al Estado como garante y promotor del Bien Común de la Nación; respondiendo a la aspiración del pueblo a la libertad y a la igualdad social y jurídica sin discriminaciones; a la justa participación de la producción y disfrute de la riqueza; a la educación y a la cultura; a la protección y a la dignificación del trabajo honesto; al equilibrio entre la intervención del Estado y la libertad de la iniciativa privada; a la seguridad personal; a una decida preocupación por el desarrollo, con atención preferentemente a los más necesitados; y a la paz.

Inspirados en los ideales de un respetuoso pluralismo que garantice la diversidad en la unidad; de una auténtica solidaridad que comparta responsabilidades y penurias; de una saludable subsidiariedad que respete la autonomía y la iniciativa de los grupos sociales; y de un armónico desarrollo de todo el hombre y de todos los hombres que habitan en esta Nación.

Decididos a conformar un Estado Social de Derecho que se cimiente en la legalidad; se legitime en una efectiva democracia política; y se perfeccione en una democracia social y económica, como única garantía para la real vigencia de los Derechos Humanos; recogiendo, en fin, la herencia de lucha de nuestros mayores por afirmar nuestra identidad e Independencia como Nación.

Recuperando su memoria histórica de sus tradiciones, y desde ella ratificando la voluntad de participar en la común tarea de construir la Patria Grande Latinoamericana.

Invocando para el pueblo paraguayo la protección de Dios, solemnemente decretamos, sancionamos, y promulgamos la siguiente Constitución de la República del Paraguay".

Propuesta N° 4, del Convencional Ricardo Franco Lancenta.

Texto: "Los ciudadanos Constituyentes, reunidos en Convención Nacional por mandato del pueblo, ratificando los fundamentos materiales y los ideales morales que hicieron posible el acto fundacional de la primera República Sudamericana en la memorable fecha del 30 de setiembre de 1813, origen del Poder Constituyente de nuestra tradición Constitucional, inspirados en las grandes gestas que definieron la identidad histórica de la nación, recogiendo el mandato de nuestros héroes civiles y militares, los legítimos reclamos de nuestras étnias originales y los valores de sus culturas. Los derechos de la comunidad a vivir liberada de toda forma de miedos y estados de necesidad; asimismo los derechos a los beneficios de la libertad y de la justicia distributiva y a una vida digna. Conscientes que la vigencia afectiva de la democracia es incompatible con la humillación de la pobreza, y que debe tenerse por dogma Constitucional la igualdad de todos ante la ley y la riqueza, y que todo ello debe inspirar el nuevo ordenamiento jurídico de la Nación, invocando el amparo de Dios y la sabiduría de los hombres que nos gobiernen, sancionamos y promulgamos la presente Constitución de la República del Paraguay".

Propuesta N° 5, del ciudadano Convencional Rubén Melgarejo Lanzoni.

PREAMBULO.

Texto: "Nosotros, los representantes del pueblo paraguayo, reunidos en Convención Nacional Constituyente, invocando la protección de Dios, en ejercicio de la potestad soberana que el pueblo nos ha dado, y convencidos de la supremacía de la persona humana nacida igual en dignidad y en derechos anteriores y superiores del Estado, de la familia -célula básica de la sociedad-, del trabajo -deber y derecho de todos los hombres- de la justicia y la paz, valores fundamentales en que se cimientan el Bien Común y la solidaridad humana, resueltos a estimular la institución de una sociedad justa y libre, sin explotados, exenta de discriminación por razón de raza, sexo, credo y condición social, donde la economía esté al servicio del pueblo y no de grupos privilegiados, que esté abierta a todas las formas superiores de convivencia para recibir y aprovechar los beneficios de la ciencia, la economía y la tecnología, a asegurar para las generaciones presentes y futuras un Estado democrático; persuadidos de la necesidad de fomentar la fraternidad, de descartar la violencia y el abuso del derecho para la solución de los conflictos internos e internacionales, de estimular la integración y hermandad de todos los pueblos latinoamericanos, animados del propósito de mantener la personalidad histórica de la patria, defender su patrimonio cultural en las raíces hispánicas y guaraníes que le han dado origen, evocando la memoria de los próceres que nos han entregado una patria independiente y consolidada para perpetuarla libre, digna y soberana, sancionamos la siguiente Constitución".

Fin del texto.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Vamos a dar la palabra a los que tienen que fundamentar los distintos proyectos. En primer lugar a la Comisión Ad-Hoc.

Tiene la palabra el ciudadano Convencional Oscar Paciello.

CIUDADANO CONVENCIONAL OSCAR PACIELLO: Ciudadano Presidente: quiero fundamentar brevemente el Proyecto de Preámbulo de la Constitución, que ha sido presentado por la Comisión Ad-Hoc. Normalmente el Preámbulo no forma parte dispositiva del texto Constitucional. Y por tanto, no suele ser, o no se considera como obligatorio.

Pero tiene su importancia, puesto que en él se recogen los principios fundamentales que inspiran al Constituyente para sancionar la parte dispositiva -propiamente dicha- de la Constitución. No es, ni puede ser, ni debe ser el Preámbulo, una expresión de aspiraciones y bellos deseos; por lo menos técnicamente hablando; sino que allí se deben comenzar aquellos aspectos que van a guiar al intérprete de la Constitución.

Quiero que quede bien claro ésto, ciudadano Presidente. Por eso, en el Preámbulo propuesto por la Comisión Ad-Hoc, se concentran todas estas cuestiones en un texto muy breve.

¿Qué es lo que tiene este Preámbulo? Tiene las cuestiones fundamentales en una primera parte, se reconoce la dignidad humana, porque es a partir del reconocimiento de la dignidad humana, de donde dimanan todos los derechos fundamentales establecidos en la Constitución.

A continuación, ciudadano Presidente, se establecen cuáles son los valores que se persiguen. Un valor es una entidad ideal, que normalmente es el fin perfectible hacia al cual tiende el ordenamiento jurídico. Y los hay de jerarquía superior, ¿para qué se asientan estos valores? Porque ellos van a servir de guía al intérprete cuando tiene dos normas aparentemente contrapuestas, entonces, los valores de jerarquía superior son los que priman, a los efectos de facilitar la hermenéutica del texto.

Nosotros establecemos como valores supremos, acaso debiera anteceder la palabra "de la libertad", porque sin la libertad no puede existir justicia ni igualdad. "La libertad, la justicia y la igualdad", esos son los valores supremos de nuestro ordenamiento, y son los que se han recogido en toda la parte dogmática de la Constitución.

Nada hay superior a la libertad, nada hay superior a la justicia y a la igualdad, que son los valores que estamos persiguiendo. Sería muy interesante, probablemente, explicitar estos valores; y al hablar de justicia, por ejemplo, agregarle lo de "justicia social". Pero entendemos nosotros que la palabra "justicia" en sí misma, en vez de todos sus otros atributos calificativos; finalmente, para hacer posible la concreción de estos valores, se resaltan cuáles son los principios que inspiran la parte orgánica; que son la democracia representativa, la democracia participativa y la democracia pluralista; o sea que, hay un orden lógico en este Preámbulo, que partiendo de la invocación a Dios, reconociendo la dignidad de la persona humana, ésta se inspira a la concreción de valores cardinales como lo son "la libertad, la justicia y la igualdad".

Y para concretar estos valores, se establecen en función a qué princios vamos a tratar de alcanzarlos; y entendemos nosotros que no son otros, sino los derivados o que dimanan de la "democracia representativa, participativa y pluralista". "La democracia representativa", se manifiesta en la Constitución de los órganos, de expresión de la voluntad popular fundamentalmente, en el Congreso y en la elección directa del Presidente y Vicepresidente de la República.

La democracia participativa se manifiesta, en el texto Constitucional, en numerosas instituciones; entre las que descuellan, por ejemplo, algunas propias de la democracia llamada "directa", como lo son el Referéndum; como son la iniciativa popular; y como lo es, incuestionablemente, la acción popular para la defensa de la calidad de vida de todos los que habitan esta Nación.

Finalmente, por democracia pluralista entendemos,- y se despliegan a lo largo del texto Constitucional - aquellos aspectos que hacen relación a un pluralismo ideológico, garantizado ampliamente en la Constitución, y el llamado "pluralismo territorial o geográfico", plasmado en una de las más bellas conquistas de esta Convención Nacional Constituyente, que es la descentralización de la estructura del Estado.

Fundados, pues, en esa gradación, y en ese orden de conceptos, es que se ha tratado de concretar, en una fórmula breve y concisa, por aquello de "quien mucho habla, mucho se equivoca", y por aquello de que concretando en conceptos muy definidos, las grandes aspiraciones que han nutrido a los ciudadanos Convencionales. Y por otra parte, que son éstos y no otros, los elementos fundamentales que han de servir de norma; perdón, de fundamento, para la interpretación de las Normas Constitucionales, creemos que está todo dicho.

A ello, ciudadano Presidente, se agregan, en virtud de un trabajo muy valioso también de nuestro Presidente, algunos aspectos que no habíamos tenido en cuenta nosotros, que son,- y están muy correctamente agregado como principios- la ratificación de la "soberanía e independencia nacional", la integración del país a la comunidad internacional de las naciones; elementos ambos estos, en relación a los cuales obviamente, no creo que ninguno de los compañeros de la Comisión Ad-Hoc, tengan mayores reparos que formular, pudiendo extraer de todos ellos, un texto único, breve, conciso, ampliamente abarcante de todos los propósitos que han guiado a los ciudadanos Constituyentes.

Eso es cuanto podemos expresar, ciudadano Presidente, es fundamentación de esta propuesta, -que repito- "busca ganar claridad a través de la concisión". Nada más, ciudadano Presidente, y muchas gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: El ciudadano Presidente de la Convención ha delegado la Presidencia, a efecto de fundamentar su Proyecto.

Tiene la palabra al ciudadano Convencional Oscar Facundo Ynsfrán.

CIUDADANO CONVENCIONAL OSCAR FACUNDO YNSFRAN: Ciudadano Presidente, honorable Convención: las palabras del vocero de la Comisión Redactora, prácticamente me relevan de abundar en fundamentos.

En efecto, el Preámbulo no es otra cosa que un exordio, que introduce directamente los principios cardinales y es la síntesis de la Constitución. Y así como él lo ha expresado, voy a tener que repetirlos. Nuestra contribución, de todas maneras, está en la parte final, vinculada a la ratificación de nuestra "soberanía e independencia nacional", acogida por el Presidente de la Comisión Redactora, e "integrada a la Comunidad Internacional de las Naciones".

Sin embargo, hay un principio que se nos olvidó, y que felizmente un Convencional de esta sala nos ha hecho llegar, cual es el "Principio Republicano", el "Principio de la República", que debe primar, y que debe regir como principio cardinal de esta nación que así nació libre e independiente, y es muy fácil su incorporación, por lo que rogaría que la Secretaría la tuviese en cuenta, y si así lo aprobase también, el Presidente de la Comisión Redactora, estaría después de la palabra "de democracia", diría "reafirma los principios de la democracia republicana representativa, participativa y pluralista".

En ese lugar, cabría la incorporación de la "República", como principio cardinal de esta Constitución. Nuestra contribución también ha sido la de eliminar en lo posible los gerundios, y solamente dejábamos el gerundio "invocando". Pero yo creo que esto podría pasar a la Comisión de Estilo.

De todas maneras, a título de ejemplo, diría que la Constitución de 1870, tenía un solo gerundio en su preámbulo. La Carta Política de 1940, no tenía ningún solo gerundio; y la de 1967 tenía dos gerundios. El problema de los gerundios dejémoslo para la Comisión de Estilo. Mientras tanto, ciudadano Presidente, agradezco al Presidente de la Comisión Redactora que con tanta benevolencia haya acogido el párrafo final, que reafirma la soberanía e Independencia Nacional de la República. Muchas gracias.

CIUDADANO VICEPRESIDENTE EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA: Invito al ciudadano Presidente a reasumir la Presidencia, y está en el orden de los oradores el Convencional Ricardo Franco Lanceta, como proyectista, una vez que el Presidente esté acá, podrá comenzar a hablar.

Tiene la palabra el ciudadano Convencional Ricardo Franco Lanceta.

INTERRUPCIÓN...

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Luis Alfonso Resck.

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS ALFONSO RESCK: Ciudadano Presidente, honorables Convencionales: accedería, justamente a los proyectos y particularmente al presentado por la Comisión Ad Hoc, a través de la Comisión Redactora de la que he tenido el honor de participar.

Pero no obstante, con una responsabilidad moral a este honorable evento, a esta Magna Asamblea, querría tan siquiera, leer brevemente el texto y destacando una concepción que siempre ha iluminado mi mente, ha movido mi voluntad y ha impulsado mi corazón.

Por ello, no tendría inconveniente, ya que la Comisión Ad-Hoc, sobre la base de estos Proyectos, resumido en término mucho más, tal vez, preciso y concreto, por el Presidente de la misma, hemos accedido. Pero permitídme con la generosidad que siempre me habéis brindado y la paciencia que siempre os ha caracterizado, ya en las postrimerias de este histórico evento.

Nosotros, los representantes de la Nación Paraguaya o del pueblo paraguayo, reunido en Asamblea Nacional Constituyente, con el propósito de establecer el ordenamiento jurídico y político del Estado. Aquí, hay una suerte de lógica concatenación en una interrelación de conceptos, por ello os pido de corazón que prestéis atención.

Creo que, los gerundios pueden usarse perfectamente, ni la Academia tiene derecho a desconocerlo de los atinisium de la frase, porque las palabras de Cervantes siguen vibrando al decir que las costumbres hace las Leyes y se siguen usando y por lo tanto siguen siendo ley.

Por ello, consecuentemente, comienzo diciendo afirmando la primacia de la persona humana, como sujeto y fin del orden social, el hombre como persona es sujeto, y al mismo tiempo es fin. No es objeto, no es cosa.

Reconociendo a la dignidad del hombre como la fuente de sus inalienables derechos; a la familia, como fundamento de la sociedad o propulsora de los valores morales y al Estado, como garante promotor del bien común.

¿Veis vosotros, que hay una suerte de concatenación lógica en uno y otro concepto?

Respondiendo a la aspiración del pueblo, a la libertad y a la igualdad, social y jurídica. Sin discriminaciones, a la justa participación en la producción y en el disfrute de la riqueza, a la educación y la cultura, conceptos todos estos consagrados en nuestro Proyecto; ya que vosotros decís muy bien que el Preámbulo debe ser una síntesis, un resumen aquí expresado. A la protección y a la dignificación del trabajo honesto, al equilibrio entre la intervención del Estado y la libertad de la iniciativa privada, a la seguridad personal, a una decidida preocupación por el desarrollo con atención preferentemente a los más necesitados; y por último, consiguientemente, en un orden creciente, como culminación, a la paz. Inspirado en los ideales de un respetuoso pluralismo que garantice la diversidad en la unidad. De una autentica solidaridad, que comparta responsabilidades y penurias. De una saludable subsidiaridad, que respete la autonomía y la iniciativa de los grupos sociales y de un armónico desarrollo de todo el hombre y de todos los hombres que habitan esta nación, decididos a conformar -como está en el frontispicio de nuestro documento- un estado social de derecho, que se cimiente en la legalidad -y aquí pido que se preste atención-, que se legitimé en la efectiva democracia política y que se perfeccione en una democracia social y económica, como única garantía para la real vigencia de los Derechos Humanos. Se concibe que los derechos humanos solo pueden promoverse en el marco de una democracia real.

Por último, recogiendo en fin la herencia de lucha de nuestros mayores, por reafirmar nuestra identidad e independencia como nación, recuperando su memoria histórica y sus tradiciones y desde ella ratificando la voluntad de participar en la común tarea de construir la Patria Grande Latinoamericana. Invocando para el pueblo paraguayo la protección de Ñande Jara, solemnemente decretamos, sancionamos y promulgamos la siguiente Constitución de la República del Paraguay.

Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales: respetando vuestra voluntad democráticamente -si así lo creyereis-, gustoso accedería al proyecto de esa Comisión, que me parece también excelentemente redactado, ya que recoge algunos de estos conceptos. Gracias, ciudadano Presidente, y gracias por vuestra generosa atención, ciudadanos Convencionales.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene la palabra el ciudadano Convencional Ricardo Franco Lanceta, para fundamentar su proyecto de Preámbulo.

CIUDADANO CONVENCIONAL RICARDO FRANCO LANCETA: Gracias, ciudadano Presidente. Voy a fundamentar este Preámbulo con una evocación histórica, y rindiendo un homenaje a una fecha que aquí la estamos olvidando. Una idea fundacional de esta patria, de esta República y de la Independencia Nacional, que fue la idea fundacional del primer Congreso Constituyente de esta patria, el del 30 de setiembre de 1813. Ahí nace la tradición constitucional del Paraguay Independiente. Ingratos seríamos los Constituyentes que estamos reunidos hoy aquí, si no recogemos en aquella fecunda vertiente de la historia el mandato que hoy estamos cumpliendo de nuestro pueblo. Por eso, en el Preámbulo del proyecto que ustedes tienen en sus manos, comienzo rindiendo un homenaje a aquella fecha; porque ahí nace esta patria. Ahí tenemos como idea fundacional de los Constituyentes del año 1813, la patria, la independencia y el Poder Constituyente. Hoy, después de muchas décadas, de nuevo por mandato genuino del pueblo, se reúne esta Asamblea Constituyente, y aquí también existe un espíritu constituyente, una idea constituyente, que es un mandato de la historia, y esa idea constituyente -ciudadanos Convencionales-, es justamente la fundación de la democracia y de un estado de derecho. Volvemos a encontrar en esta síntesis la identidad histórica del país, que se define también en un homenaje de gratitud y de reconocimiento a nuestros héroes civiles y militares. Porque esta patria tuvo muchas vicisitudes, tuvo dos guerras internacionales, y tuvo muchas víctimas; consiguientemente, es mandato de la historia que nosotros en el Preámbulo recojamos este legado.

Finalmente, ciudadano Presidente y ciudadanos Convencionales: nosotros queremos constituir una democracia participativa, pero convengamos que la democracia participativa no es una cuestión puramente electoral. El derecho participativo es un derecho fundamentalmente económico; por eso, al viejo concepto jurídico de la igualdad del hombre ante la ley agregamos, siendo consecuentes con la definición que hicimos de la República que queremos construir, siendo consecuentes agregamos la igualdad ante la riqueza; y pedimos finalmente la protección de Dios e invocamos la sabiduría de los hombres que nos gobiernen, para que definitivamente en esta patria el estado de derecho sea un disfrute y un patrimonio moral que beneficie a todos los paraguayos, y que asegure, por muchos lustros, una convivencia pacifica, ordenada en la tolerancia, en el respeto y en el reencuentro nacional. Ese es el fundamento y el espíritu de este Preámbulo. Quiero recordar y recordaros en este momento, que nosotros estamos inmersos en un proceso de la historia y es lo que quiero recoger este Preámbulo que hoy ofrezco a la consideración de este plenario. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene la palabra el ciudadano Convencional Federico Callizo.

CIUDADANO CONVENCIONAL FEDERICO CALLIZO: Ciudadano Presidente: creo que todos los proyectos de Preámbulo que se han leído encierran conceptos sumamente interesantes, importantes y dignos de que figuren en el frontispicio de la Constitución. Sin embargo, ciudadano Presidente, soy partidario de un Preámbulo corto, y tomo el único proyecto que realmente lo puedo manejar porque los demás no fueron repartidos.

Quiero hacer una referencia al que presento la Comisión Ad-hoc, creo que es este el de la Comisión Ad-hoc, ¿verdad? en donde dice, reconoce la dignidad humana a fin de consagrar la justicia, etc. Quisiera modificar un poquito esto ciudadano Presidente, y decir, reconoce la dignidad humana, la libertad, la igualdad y la justicia. Reafirma los principios de la democracia republicana, representativa participativa y pluralista; y el resto todo igual. Creo que la redacción ganaría sacando a fin consagrar, porque no es que se reconozca la dignidad humana a fin de consagrar la justicia, la libertad, sino que se reconoce la dignidad humana y al mismo tiempo reconocemos los valores de la libertad, la igualdad y la justicia. Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene la palabra el ciudadano Convencional Oscar Paciello, para referirse.

CIUDADANO CONVENCIONAL OSCAR PACIELLO: Si. Muy exacta la observación del ciudadano Callizo; pero lo que pasa, es que entre esas dos palabras falta una coma. A fin es una cosa muy distinta, reconociendo la dignidad humana, coma o punto y coma, -yo no sé- a fin de lograr estos valores, punto y coma. Eso es, es otro concepto. Pero en nada quita ni pone lo que él dice. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: La Presidencia va a llevar a votación.

¡Ah! Tiene la palabra el ciudadano Convencional Rodrigo Campos Cervera y esta inscrito también el ciudadano Convencional Rafael Eladio Velázquez.

CIUDADANO CONVENCIONAL RODRIGO CAMPOS CERVERA: Gracias, ciudadano Presidente.

Para apoyar también la redacción de la Comisión Redactora, con la aclaración hecha por el preopinante, en el sentido de eliminar la frase "a fin de consagrar". Creo ciudadano Presidente, que la dignidad humana no está solamente para consagrar estos principios; sino todos los que puedan existir, mencionados o no. De suerte que en el mismo plano reconocer la dignidad humana, la justicia, la libertad, la igualdad, etc. Por otra parte, ciudadano Presidente, se ha dicho muy bien que el Preámbulo no integra la Constitución como parte preceptiva de la misma, pero sí tiene un extraordinario valor, porque en ella se exaltan y se contienen los principios que la informan, y a través de esos principios sirve también como fuente de interpretación genuina de su contenido. Es por ello, ciudadano Presidente, que el agregado que se hizo finalmente también lo exalto como muy valioso, y me refiero ciudadano Presidente, a la reafirmación de los principios de la democracia republicana, representativa, participativa y pluralista. Y digo ciudadano Presidente, que esos principios se han establecido en nuestra Constitución en forma genuina, no como en la Constitución del 67, en donde se refirmaban supuestamente los principios de la democracia republicana, y se los desconocía en su contenido y aplicación. En esta Constitución, ciudadano Presidente, nosotros estamos consagrando efectivamente los principios de la democracia republicana que pueden resumirse en la electividad de los que mandan, en la periodicidad, en la responsabilidad y en la alternancia, que son principios inmutables de la democracia representativa. Es por ello, ciudadano Presidente, que me asocio con toda fuerza a ese agregado que da claridad al contenido de nuestra Constitución, ciudadano Presidente. Muchas gracias.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene la palabra el ciudadano Convencional Rafael Eladio Velázquez.

CIUDADANO CONVENCIONAL RAFAEL ELADIO VELAZQUEZ: Ciudadano Presidente: acá ya se han fundamentado muchas cosas. Voy a expresar solamente que apoyo el proyecto de la Comisión Ad-hoc, porque es breve y expresivo. Los proyectos extensos, tienen el riesgo de que las omisiones pueden considerarse deliberadas, pues las listas nunca pueden ser completas. Con el agregado que ha aceptado el ciudadano Presidente de la Comisión Ad-hoc, creo que corresponde votar el proyecto N°1 de la Comisión Ad-hoc.

Y además quiero señalar una cosa. El Preámbulo es una cosa muy importante, debe definirlo el plenario, ya no puede ir a ninguna revisión. Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Antes de llevar a votación, la Presidencia, por intermedio de la Secretaría, se va hacer un relatorio del texto de la Comisión Redactora.

INTERRUPCION...

CIUDADANA CONVENCIONAL ...: Permiso ciudadano Presidente, no hay quórum en este momento. Ahí están entrando, acabo de contar, estamos 87 personas.

CIUDADANO PRESIDENTE: Ahí están entrando.

CIUDADANO SECRETARIO: El texto queda de la siguiente manera: "El pueblo paraguayo, invocando a Dios por medio de sus legítimos representantes reunidos en Convención Nacional Constituyente, reconoce la dignidad humana, la justicia, la libertad y la igualdad; e inspirados en los principios de la democracia republicana, representativa, participativa y pluralista; y ratifica la soberanía e Independencia Nacional integrada a la comunidad internacional, sanciona y promulga esta Constitución".

INTERRUPCION...

CIUDADANO CONVENCIONAL LUIS ALFONSO RESCK: Permiso ciudadano Presidente. Sobre la votación. Quisiera simplemente retirar respetuosa y fraternalmente mi ponencia, no tenía otro propósito sino que contribuir. Creo que algunas ideas tan bien expresadas en el documento Ad-hoc, en honor al consenso y también en homenaje al Bien Común. Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Muchas gracias, ciudadano Convencional.

A votación, quienes estén por la aprobación se servirán levantar la mano. Unanimidad. Queda aprobado en consecuencia el Preámbulo que acaba de leerse.

APROBADO.

APLAUSOS.

Antes de levantar la sesión, por la Secretaría se va a dar un informe sobre el relatorio y también adelanta la Presidencia que en el día de mañana la sesión ordinaria convocada, se hará en horas de la tarde, a las 14:00 horas.

Por Secretaría se va a dar un informe, y luego, si hay algún ciudadano Convencional que quiera manifestar alguna cosa al respecto, se le ofrecerá la palabra.

CIUDADANO SECRETARIO: Conforme a la agenda de trabajo que se había aprobado en plenaria, queda solamente la revisión del texto que había sido elaborado por la Comisión Conjunta de Estilo, Técnica Legislativa y Redactora. A partir de las 14:00 se hará dicha revisión, hasta las 12:00 se reciben las observaciones con reformulaciones de los artículos que hayan tenido observaciones, no para reconsideraciones, sino observaciones al texto final, hasta las 12:00 por escrito. 12:00 horas; y a las 14:00 horas empieza la sesión.

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene la palabra el ciudadano Convencional Rodrigo Campos Cervera y luego el ciudadano Convencional Franco Lanceta.

CIUDADANO CONVENCIONAL RODRIGO CAMPOS CERVERA: A los efectos de aclarar nada más, ciudadano Presidente, que el tratamiento que se le va a dar a partir de la sesión de mañana, va a ser un tratamiento de código, que ya se ha aprobado, y que consiste fundamentalmente en que cada ciudadano Convencional que pudiera tener una objeción con relación a una mala trascripción de lo que haya podido aprobarse en el plenario o decidido en la Comisión Conjunta Redactora y de Estilo, pueda señalar. Pero ello no quiere decir, ciudadano Presidente, que puedan formularse preceptos de contenidos diferentes a los que ya han sido aprobados. Vale decir, que ya la instancia de la reconsideración ha quedado absolutamente cerrada o preclusa. Perdón, y los artículos que no hayan sido observados quedan automáticamente aprobados. Hecha esta aclaración ciudadano Presidente, no digo más. Perdón, con relación al Preámbulo. Una pregunta. ¿Sanciona y establece esta Constitución?

CIUDADANO SECRETARIO: Sanciona y promulga.

CIUDADANO CONVENCIONAL RODRIGO CAMPOS CERVERA: Sanciona y establece hubiera sido mejor.

CIUDADANO SECRETARIO: Sanciona y promulga, fue leído y fue aprobado así, por unanimidad. Porque es lo que establece el Proyecto Base.

CIUDADANO PRESIDENTE: Primero tiene la palabra el ciudadano Convencional Franco Lanceta.

CIUDADANO CONVENCIONAL RICARDO FRANCO LANCETA: Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Por favor, si prestan atención al orador.

CIUDADANO CONVENCIONAL RICARDO FRANCO LANCETA: Muy breve, para sugerir que el Preámbulo que acabamos de aprobar, pase a la Comisión de Estilo, porque por no pecar de gerundio creo que hay algunas desconexiones gramaticales. Sugiero que la Comisión de Estilo le dé el encuadramiento gramatical correcto. Gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Así se hará ciudadano Convencional, es de rigor, que desde luego intervengan.

Tiene la palabra el ciudadano Convencional Rafael Eladio Velázquez.

CIUDADANO CONVENCIONAL RAFAEL ELADIO VELAZQUEZ: Ciudadano Presidente: nada más que una cosa, que pase a Comisión de Estilo exclusivamente para armonizar los tiempos verbales, es decir, ni transformaciones de vocabulario, ni de ningún otro tipo de transformación. Yo propuse que no se tocara para nada; pero si hay alguna cuestión de falta de armonía verbal, eso podría aceptarse, es decir, pasar de un tiempo activo al gerundio o viceversa, estupendo, pero no más allá.

Ahora otra cuestión, ciudadano Presidente, y es que en el texto, en el cuaderno éste que se nos repartió, falta, salvo un artículo, todo lo relativo a la Corte Suprema de Justicia. De modo que no le podemos ver el tratamiento de código, en esa parte cuando menos. Después en la numeración tiene errores, porque hay un artículo 260 bis, no puede ser en un texto definitivo. De modo que tendremos que aplicar el sistema de tratamiento de código con la necesaria flexibilidad. Porque no podemos hacerlo rigurosamente cuando existen esos problemas. Además, sería interesante que se nos reparta lo que falta y una fe de erratas, porque me han señalado que hay varías erratas. Con una fe de erratas ya nos podemos manejar. Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Por Secretaría se va a dar satisfacción a la inquietud del ciudadano Convencional que acaba de hablar. Sobre el punto va hablar el ciudadano Convencional Isidro Melgarejo.

CIUDADANO CONVENCIONAL ISIDRO MELGAREJO PEREIRA: Si, ciudadano Presidente. Avalando lo que dice el ciudadano Velázquez, el tema es de que les rogaría si la Presidencia puede hacer posible que mañana este el encargado de la computadora allí y a los Convencionales que quieran plantear alguna reformulación, si podrían tomarse la molestia de verificar previamente por la computadora. El trabajo que hicimos en la Comisión Redactora y de Estilo, encontramos otra vez en lo que se repartió hoy, no solamente la falta de la sección segunda de la Corte Suprema de Justicia, sino de artículos y de párrafos y de palabras con errores, que no fueron pasados. Entonces, puede ser que por ahí ustedes encuentren el error y ya esta salvado para evitar una dilatación del plenario mañana. El problema de la numeración también ha sido solucionado esta mañana, más o menos detectamos unos 50 errores más que ya fueron corregidos. Así que, los que tienen propuestas concretas, les rogaría den un vistazo a la computadora mañana antes de presentarlo. Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Por Secretaría se va a dar una información.

CIUDADANO SECRETARIO: Los artículos que faltan correspondientes al Poder Judicial, están ahora siendo fotocopiados. Mañana a las 8:00 de la mañana se puede retirar del local de la Secretaría.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Secretario.

Tiene la palabra el ciudadano Convencional Eusebio Ramón Ayala.

CIUDADANO CONVENCIONAL EUSEBIO RAMON AYALA: Ciudadano Presidente: estuve trabajando hasta hace un rato como Secretario de la Comisión Redactora encargado de la revisión de eso, y ya con el ciudadano Melgarejo, también habíamos introducido los artículos que han faltado en la parte del Poder Judicial y específicamente respecto a la Corte Suprema de Justicia. Además, hemos sacado todos los artículos que han sufrido alguna modificación, que van a ser fotocopiados y, según acaba de informar el Secretario, van a ser repartidos mañana a las 8:00 de la mañana. Además hemos puesto una recomendación; porque se quiere añadir un inciso a uno de los artículos respecto a las contiendas de jurisdicción, que va como recomendación. Al final, hay una observación que dice que el número de los artículos no son los definitivos, porque están sujetos los artículos a la aprobación final de la plenaria. Una vez que la plenaria haya aprobado finalmente ese artículo, recién ahí se puede poner la numeración definitiva a esos artículos. Nada más, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Gracias, ciudadano Convencional.

Tiene la palabra el ciudadano Convencional Emilio Camacho.

CIUDADANO CONVENCIONAL EMILIO CAMACHO: Ciudadano Presidente: una consulta a la Secretaría. ¿Debemos entregar las modificaciones hasta mañana a las 12:00 horas, ¿esto no podría extenderse hasta las 13:30 horas, hasta media hora antes de iniciar la sesión, para tener más tiempo, ciudadano Presidente?

CIUDADANO PRESIDENTE: Correcto, hasta la hora 13:30.

CIUDADANO CONVENCIONAL EMILIO CAMACHO: Muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Y la sesión será a la hora 14:00.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Gerardo Sosa Argaña.

CIUDADANO CONVENCIONAL GERARDO SOSA ARGAÑA: A moción del ciudadano Convencional Evelio Fernández Arévalos, hay una propuesta que está en este momento elaborando la Comisión de Presupuesto y, como fue sugerido mañana, solicito que se incluya en el Orden del Día, que fue omitido, para tratar el informe de la Comisión de Presupuesto sobre el tema que fue objeto de moción de orden. Ruego por favor, que se incluya entonces en el Orden del Día, el informe que está preparando la Comisión de Presupuesto.

CIUDADANO PRESIDENTE: Así se hará, ciudadano Convencional.

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Franklin Boccia.

CIUDADANO CONVENCIONAL FRANKLIN BOCCIA: Sí, ciudadano Presidente.

Para referirme a un tema fuera de lo que se está hablando y si se quiere seguir dialogando sobre esto, esperaría un rato más. Antes de levantar la sesión tengo un reclamo que hacer a la plenaria, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Es el momento, ciudadano Convencional.

CIUDADANO CONVENCIONAL FRANKLIN BOCCIA: Gracias, ciudadano Presidente.

Me he informado, ciudadano Presidente, de que por la Planilla de Pago de la Dieta de la Convención Nacional Constituyente, se han hecho los descuentos de los aportes voluntarios de los miembros de la Bancada del Partido Colorado para ser entregado a la A.N.R., quiero en mi nombre y en nombre de varios colegas Convencionales, ciudadano Presidente, hacer constar en Acta nuestra protesta, porque el Partido Liberal fue una especie de vocero de la ciudadanía en el reclamo de los descuentos compulsivos, tiempos atrás.

Luego, en el reclamo de los descuentos voluntarios a través de las Administraciones de las Instituciones Públicas, y nosotros cometimos -si esa información es verídica, y creo que la es-, el mismo error que hemos criticado tantas veces. Confundir la Administración Pública con la Administración de un Partido. Por eso, ciudadano Presidente, con todo el respeto que se me merece esta plenaria, quiero hacer constar esta protesta en Acta. Nada más, y muchas gracias, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Carmelo Benítez.

CIUDADANO CONVENCIONAL CARMELO BENITEZ: Ciudadano Presidente: rechazo totalmente, porque como colorado no he dado ni se me ha descontado ni un solo centavo de mi dieta, los que dieron, dieron a voluntad. Muchas gracias.

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Domingo Delvalle.

CIUDADANO CONVENCIONAL DOMINGO DELVALLE: Ciudadano Presidente, ciudadanos Convencionales.

Es triste que este tema se haya derivado en esta Convención, en un momento tan cálido que estamos viviendo, porque a mi particularmente, me sorprende que un ciudadano perteneciente a otra asociación política tenga que inmiscuirse en cuestiones que nos competen exclusivamente. Nosotros somos, asociación de hombres libres, y como hombres libres tenemos el derecho de decidir lo que nos corresponde y que sea precedente para la historia. Gracias.

CIUDADANO CONVENCIONAL VICTOR HUGO PANIAGUA: Ciudadano Presidente: ...

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Edgar Villalba.

Breve, ciudadano Convencional, y no conflictivo, por favor.

CIUDADANO CONVENCIONAL EDGAR VILLALBA: Breve, sí, ciudadano Presidente, y conflictivo creo que no, porque lo conflictivo no se va a dar por quien hace uso de la palabra, sino la conflictividad se ha dado por quienes han violentado las garantías que hacen a la igualdad de oportunidades, ciudadano Presidente.

Tal vez el ciudadano Convencional Boccia no haya sido lo suficientemente claro en el fondo de su exposición; por eso algunos otros distinguidos Convencionales han opinado de la forma en que lo han hecho. No ha discutido él, ni se discute acá, ciudadano Presidente, el derecho que tiene la mentada asociación de hombres libres de descontar a sus asociados, afiliados o correligionarios el monto que le cupiere o que ellos resolvieron así hacerlo.

No se ha discutido eso, ciudadano Presidente; lo que sí se ha puesto en tela de juicio; y eso es lo que el Convencional Franklin Boccia ha querido significar; es que esos descuentos, si bien son voluntarios en el sentido de que los autorizan los titulares, se los hace por la vía administrativa, y se los hace en la Planilla de esta Convención Nacional Constituyente. Ese es el fondo de la denuncia del Convencional Franklin Boccia. En las Planillas de esta Convención Nacional Constituyente constan los descuentos autorizados si, pero por la vía administrativa, es decir; se utiliza el aparato del Estado para hacer en favor de un solo Partido Político los descuentos que no son compulsivos, indudablemente, pero se utiliza el aparato del Estado. Esa es la denuncia, ciudadano Presidente. Muchas gracias.

CIUDADANO PRESIDENTE: Ciudadano Convencional: ...

Tiene el uso de la palabra el ciudadano Convencional Víctor Hugo Paniagua.

CIUDADANO CONVENCIONAL VICTOR HUGO PANIAGUA: Ciudadano Presidente: es para mantener la armonía en el seno de esta Convención. Le solicitaría, ya que fue improcedente lo que por demostración y por declaraciones de los demás Convencionales colorados que hemos sido aludidos aquí, eso es completamente voluntario. Cada uno da, otros no dan, y yo le pediría al ciudadano Convencional Franklin Boccia, en honor a la camaradería, la amistad y al respeto que debe existir entre todos que, por favor, retire lo dicho y queda todo..., y levantamos la sesión después, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el último orador que pide la palabra, el ciudadano Convencional Euclides Acevedo.

CIUDADANO CONVENCIONAL EUCLIDES ACEVEDO: Para mocionar que se levante la sesión, ciudadano Presidente.

CIUDADANO PRESIDENTE: Muchas gracias. La Presidencia levanta la sesión y convoca a mañana. Les recuerda a la hora 14:00.

SE LEVANTA LA SESION.